Go Back   Aleviweb.com - Alevi Alevilik ve Aleviler Forumu > Aleviler ve Alevilik > Alevilik Genel

Alevilik Genel Alevilik üzerine genel tartışmalar, eleştiriler, sorunlar

Cevapla
 
Seçenekler Arama Stil
Alt 04.03.2016, 23:40   #341
Yazar
karathy
Yeni Üye
 
Bilgiler

Üyelik tarihi: 04.03.2016
Mesajlar: 5
Memleket: İSTANBUL
Cinsiyet:
 
Fikirler Tecrübe Puanı: 0
İtibar Puanı: 10
karathy iyi yolda gözüküyor

Ettiği Teşekkür: 0
1 Mesajına 1 Kere Teşekkür Edildi


Standart

HANCI PERVANE
Adem Aleyiselam’ın yetmiş iki cocuğundan sonra
Eşi Hür’den bir oğlan daha oldu; Şıt Aleyisselam
Adem’in yetmiş üçüncü oğlundan Müslümanlar geldi
Şıt’tan doğan zümreye ‘Havaryon’ dediler
Kağırmanı Katil geldi, ‘Katiller’ dediler
Musa’nın zamanı, ‘Beni İsrafiller’ dediler
Halil zamanı ‘Fergariler’ dediler
Hz.Muhammed zamanı ‘Ensarlar’ dediler
Hz.Muhammed gittikten sonra
Hz.Ali zamanı ‘Aleviler’ dediler!
Eba Müslüm zamanı ‘Turabılar’ dediler
Hacı Bektaş-ı Veli zamanı ‘Bektaşiler’ dediler
Balım Sultan zamanı ‘Türkmenler’ dediler
Atatürk zamanı ‘Solcular’ dediler
Hey kişi biz Adem’in evlatıyız
O günden beri neslimiz geliyor

Adem’in evlatıyız Halil’in milletiyiz
Hz.Resulullah’ın hümmetiyiz
Hz.Allah’ın kuluyuz müslü imanız!
Liderler işitsin!

karathy Ã?evrimdıÅ?ı   Alıntı ile Cevapla
karathy Kullanıcısına bu mesajı için teşekkür eden üyeler:
arifeacet (17.03.2016)
Alt 05.04.2016, 04:34   #342
Yazar
Canhaktan
Yeni Üye
 
Bilgiler

Üyelik tarihi: 18.01.2016
Mesajlar: 9
Memleket: OUT OF TURKEY
Cinsiyet:
 
Fikirler Tecrübe Puanı: 0
İtibar Puanı: 10
Canhaktan iyi yolda gözüküyor

Ettiği Teşekkür: 6
5 Mesajına 5 Kere Teşekkür Edlidi
Standart

Sevgili canlar merhaba....
Seküler ve rasyonel olan (birakin bir aleviyi) her hangi insani bile, aleviligin islam disi olmasindan ziyade aleviligin bir din veya bir inanc sistematigi olduguna inanmasi veya bildigini sanmasi büyük bir delalet ve gaflettir. Bu ayni zamanda alevilik den oldugunun fazlasini beklemektir. Kaldi ki bilmedigi sadece inandigi herseyi ama herseyi hakikat olarak kabul etmek cahilligin daniskasidir. Hicbir bilimsel mesnete dayanmayan cevaplar fuzulidir ve gecersizdir.
Aleviligi daim kilmak icin yapilmasi gereken, aleviligin gündelik yasam bicimini bir sema altinda toplayan bir felsefe veya bir kanunlar toplulugu oldugunu bilmek esastir. Inancsal vaya mistik herhangi alevi kaynakli bir cevap cürümeye mahkumdur. Tüm inancsal ve mistik cevaplar gibi. Bilimsel hic bir dayanagi olmayan, sadece inandigi icin hakikat oldugunu kabul eden her inancin cüreyecegi gibi her inancin cürüyecegi asikardir.
Aleviligin, edep ve erkandan baska, dogum öncesi, ölüm sonrasi veya ars katina dair verecegi her hangi bir cevap diger tüm inanclarin verdigi cevaplar gibi gereksiz, sacma ve mesnetsiz olacagi muhakkakdir.
Aleviligi (pir veya mürsit) her hangi bir kisilige ve topluma indirgemek alevilige yapilan en dar ve soyutlastirici yaklasimdir. Aleviligi sadece insani bir güdüm olarak düsünmekde ayni sekilde bir delalet ve gaflettir. Utopyalari gercek kilmaninin kacinilmaz yoludur alevilik (en azindan benim sahsi düsüncemdir).
Evrene dayanan ve olabilirlik yasalarini temelden kabul eden ve gündelik yasantisini ölüme karsi ve evreni anlamaya adayan her kisinin, edep ve erkanla yolu yürümesidir alevilik. Ilime ve bilime ahlak katmaktir alevilik. Sakin bunu kücümsemeyesiniz.
Yani, allah ve tanriya, ali ve eyhlibete inanmaktansa, hakikati bilimsel dayanaklari ile kabul etmektir aleviliktir. Cünkü hünkarin dedigi gibi "ilimden gidilmeyen yolun sonu karanliktir". Ilimi, kendine öncü olarak tutmayan her toplum karanliktan kalmayaya mahkumdur. Bu ilmi edep ve erkan ile kilan yani insanlastiran, icine vicdan ve merhamat katan, insani merkezlestiren sözdür alevilik.

Ne mutlu insani degerleri tasiyanlara.


Hakikatin aynasiyam
Madem ki ben bir insanim....

Canhaktan Ã?evrimdıÅ?ı   Alıntı ile Cevapla
Canhaktan Kullanıcısına bu mesajı için teşekkür eden üyeler:
slistre (07.04.2016)
Alt 07.04.2016, 14:39   #343
Yazar
slistre
Forumun Bir Parçası
 
Bilgiler

Üyelik tarihi: 30.04.2015
Mesajlar: 613
Memleket: KIRKLARELİ
Cinsiyet:
 
Fikirler Tecrübe Puanı: 23
İtibar Puanı: 424
slistre gercekten iyi birislistre gercekten iyi birislistre gercekten iyi birislistre gercekten iyi birislistre gercekten iyi biri

Ettiği Teşekkür: 349
202 Mesajına 255 Kere Teşekkür Edlidi
Standart

Alıntı:
Canhaktan Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Sevgili canlar merhaba....
Seküler ve rasyonel olan (birakin bir aleviyi) her hangi insani bile, aleviligin islam disi olmasindan ziyade aleviligin bir din veya bir inanc sistematigi olduguna inanmasi veya bildigini sanmasi büyük bir delalet ve gaflettir. Bu ayni zamanda alevilik den oldugunun fazlasini beklemektir. Kaldi ki bilmedigi sadece inandigi herseyi ama herseyi hakikat olarak kabul etmek cahilligin daniskasidir. Hicbir bilimsel mesnete dayanmayan cevaplar fuzulidir ve gecersizdir.
Aleviligi daim kilmak icin yapilmasi gereken, aleviligin gündelik yasam bicimini bir sema altinda toplayan bir felsefe veya bir kanunlar toplulugu oldugunu bilmek esastir. Inancsal vaya mistik herhangi alevi kaynakli bir cevap cürümeye mahkumdur. Tüm inancsal ve mistik cevaplar gibi. Bilimsel hic bir dayanagi olmayan, sadece inandigi icin hakikat oldugunu kabul eden her inancin cüreyecegi gibi her inancin cürüyecegi asikardir.
Aleviligin, edep ve erkandan baska, dogum öncesi, ölüm sonrasi veya ars katina dair verecegi her hangi bir cevap diger tüm inanclarin verdigi cevaplar gibi gereksiz, sacma ve mesnetsiz olacagi muhakkakdir.
Aleviligi (pir veya mürsit) her hangi bir kisilige ve topluma indirgemek alevilige yapilan en dar ve soyutlastirici yaklasimdir. Aleviligi sadece insani bir güdüm olarak düsünmekde ayni sekilde bir delalet ve gaflettir. Utopyalari gercek kilmaninin kacinilmaz yoludur alevilik (en azindan benim sahsi düsüncemdir).
Evrene dayanan ve olabilirlik yasalarini temelden kabul eden ve gündelik yasantisini ölüme karsi ve evreni anlamaya adayan her kisinin, edep ve erkanla yolu yürümesidir alevilik. Ilime ve bilime ahlak katmaktir alevilik. Sakin bunu kücümsemeyesiniz.
Yani, allah ve tanriya, ali ve eyhlibete inanmaktansa, hakikati bilimsel dayanaklari ile kabul etmektir aleviliktir. Cünkü hünkarin dedigi gibi "ilimden gidilmeyen yolun sonu karanliktir". Ilimi, kendine öncü olarak tutmayan her toplum karanliktan kalmayaya mahkumdur. Bu ilmi edep ve erkan ile kilan yani insanlastiran, icine vicdan ve merhamat katan, insani merkezlestiren sözdür alevilik.

Ne mutlu insani degerleri tasiyanlara.


Hakikatin aynasiyam
Madem ki ben bir insanim....
Sevgili Canhaktan, öncelikle aramızda olman bizleri mutlu etti!..

Çalışmadan yaşamımızı sürdüremeyeceğimiz gibi İlim yapmadan inancımızı yaşayamayacağımız da apaçık ortadadır.

İnancın soyut bir kavram olduğu bugün inandığımıza yarın gülüp geçtiğimiz çok olmuştur. Tüm bu gülüp geçmelere rağmen, ''bir olmamızın, iri olmamızın, diri olmamız''ın altında yatan gönülleri bir olan insanların oluşmasında da en büyük rolü oynayan inanç değerlerini reddedemeyiz.

İnsanların gönüllerinde taht kurabilmek için ''Bir''likten yana olmalıyız derim.

Saygılar..


Konu slistre tarafından (07.04.2016 Saat 14:48 ) değiştirilmiştir.
slistre Ã?evrimdıÅ?ı   Alıntı ile Cevapla
slistre Kullanıcısına bu mesajı için teşekkür eden üyeler:
Canhaktan (15.04.2016)
Alt 15.04.2016, 16:43   #344
Yazar
Canhaktan
Yeni Üye
 
Bilgiler

Üyelik tarihi: 18.01.2016
Mesajlar: 9
Memleket: OUT OF TURKEY
Cinsiyet:
 
Fikirler Tecrübe Puanı: 0
İtibar Puanı: 10
Canhaktan iyi yolda gözüküyor

Ettiği Teşekkür: 6
5 Mesajına 5 Kere Teşekkür Edlidi
Standart

Alıntı:
slistre Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Sevgili Canhaktan, öncelikle aramızda olman bizleri mutlu etti!..

Çalışmadan yaşamımızı sürdüremeyeceğimiz gibi İlim yapmadan inancımızı yaşayamayacağımız da apaçık ortadadır.

İnancın soyut bir kavram olduğu bugün inandığımıza yarın gülüp geçtiğimiz çok olmuştur. Tüm bu gülüp geçmelere rağmen, ''bir olmamızın, iri olmamızın, diri olmamız''ın altında yatan gönülleri bir olan insanların oluşmasında da en büyük rolü oynayan inanç değerlerini reddedemeyiz.

İnsanların gönüllerinde taht kurabilmek için ''Bir''likten yana olmalıyız derim.

Saygılar..
Sevgili can
Insanligin ortak paydasi yasadigimiz bu dünyayi daha güzel bir yer haline getirmektir veya bu olmasi gerekir. Yasami bize armagan eden bu dünyayi, beynimizde ve herkesin farkli bir sekilde ürettigi bilinmez, ispatlanamaz vehatta hatta fantasik bir dünyanin sinav alani olarak görmek veya inanmak temelden bu dünyaya ve dünyadaki degerlere haksizlik ve zülimdür.
Inanc dediginiz bireysel ve sonsuzdur. Istediginiz herseye inanabilir ve bu inandiginiz genelin sinirlarini sahsi olarak belirleyebilirsiniz. Bu sizin en dogal hakkinizdir ama inandiginiz her ne ise bu inadiginizi hakikat kabul edip ve diger insanlarin inancini gercek olmadigini söyleyip ve hatta tüm insanlarin sizin gibi veya sizin inanciniza mensup olsasi gerektigini hatta gerekirse siddeti caiz görmek nasil bir gaflettir anlasilabilir degil.
Inancdan kastiniz nedir?
Örnegin dünyanin veya insanin varolusunu inanc ile mi cevaplayacagiz? Fi tarihinde kalma inanclar bu sorulara cevap verirken acaba hangi metot ve bilimsel gerecleri kullanmislardir?
Nasil bir gözlem ve arastirma yapmislardir?
Yani aleviligi sizin mana etdiginiz anlamda bir inanc olarak düsünürsek, alevilik bunlara nasil cevap verecektir veya verecegi cevaplar hangi bilimsel temele dayanacaktir?
Bilime veya bilimsel calismalarin cevaplamasi gereken sorulari herhangi bir inanca sorabilirmiyiz?
Yani inandigimiz herhangi bir inanc bizlere nasil bilimsel cevaplar verebilir?
Benim kurabiye canavarina inanmam ve kutsal kabul etmem, bu tezin üzerine koskoca bir alem insa etmem ve kendince bu sorulara cevaplar vermem nasyonel ve seküler hangi sahsi tatmin edebilir veya bu cevaplarin gercekligi ve gecerligi olabirim?

Canhaktan Ã?evrimdıÅ?ı   Alıntı ile Cevapla
Canhaktan Kullanıcısına bu mesajı için teşekkür eden üyeler:
slistre (16.04.2016)
Alt 16.04.2016, 22:31   #345
Yazar
slistre
Forumun Bir Parçası
 
Bilgiler

Üyelik tarihi: 30.04.2015
Mesajlar: 613
Memleket: KIRKLARELİ
Cinsiyet:
 
Fikirler Tecrübe Puanı: 23
İtibar Puanı: 424
slistre gercekten iyi birislistre gercekten iyi birislistre gercekten iyi birislistre gercekten iyi birislistre gercekten iyi biri

Ettiği Teşekkür: 349
202 Mesajına 255 Kere Teşekkür Edlidi
Standart

Alıntı:
Canhaktan Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Sevgili can
Insanligin ortak paydasi yasadigimiz bu dünyayi daha güzel bir yer haline getirmektir veya bu olmasi gerekir. Yasami bize armagan eden bu dünyayi, beynimizde ve herkesin farkli bir sekilde ürettigi bilinmez, ispatlanamaz vehatta hatta fantasik bir dünyanin sinav alani olarak görmek veya inanmak temelden bu dünyaya ve dünyadaki degerlere haksizlik ve zülimdür.
Inanc dediginiz bireysel ve sonsuzdur. Istediginiz herseye inanabilir ve bu inandiginiz genelin sinirlarini sahsi olarak belirleyebilirsiniz. Bu sizin en dogal hakkinizdir ama inandiginiz her ne ise bu inadiginizi hakikat kabul edip ve diger insanlarin inancini gercek olmadigini söyleyip ve hatta tüm insanlarin sizin gibi veya sizin inanciniza mensup olsasi gerektigini hatta gerekirse siddeti caiz görmek nasil bir gaflettir anlasilabilir degil.
Inancdan kastiniz nedir?
Örnegin dünyanin veya insanin varolusunu inanc ile mi cevaplayacagiz? Fi tarihinde kalma inanclar bu sorulara cevap verirken acaba hangi metot ve bilimsel gerecleri kullanmislardir?
Nasil bir gözlem ve arastirma yapmislardir?
Yani aleviligi sizin mana etdiginiz anlamda bir inanc olarak düsünürsek, alevilik bunlara nasil cevap verecektir veya verecegi cevaplar hangi bilimsel temele dayanacaktir?
Bilime veya bilimsel calismalarin cevaplamasi gereken sorulari herhangi bir inanca sorabilirmiyiz?
Yani inandigimiz herhangi bir inanc bizlere nasil bilimsel cevaplar verebilir?
Benim kurabiye canavarina inanmam ve kutsal kabul etmem, bu tezin üzerine koskoca bir alem insa etmem ve kendince bu sorulara cevaplar vermem nasyonel ve seküler hangi sahsi tatmin edebilir veya bu cevaplarin gercekligi ve gecerligi olabirim?
Sevgili canhaktan, siznle farklı düşündüğümü sanmıyorum. İnsanoğlunun var oluşundan günümüze geçirmiş olduğu safhaları elimize geçen bilimsel veriler ışığında şekillendirebiliyoruz. İlim yapmadan karşılaşabileceğimiz hiç bir problemi çözemeyiz. İlmi olmayanın inancı da olmaz, burada hemfikiriz.

İnsanlarda tıpkı kuş sürüleri gibi bir arada yaşarlar, kılavuzları vardır, kılavuzsuz insanlar dağılmaya mahkumdurlar. Bizler kılavuzlarımıza inanır, onların gösterdiği hedeflere koşarız.
Bir olmak, iri olamak, diri olmak için elimizden geldiğince her sahada asgari müştereklerde buluşup ''tanış olmak'' bizlerin doğasında vardır.İnsanlar inançları ne kadar güçlü ise o kadar mutlu olup ayakta kalmayı başarabilirler.
Alevilik bunun için evrensel değerlerin en çok temsil edildiği bir inanç yapısıdır diyebilirim.
Bu sebeple İslam ile Aleviliği birbirinden soyutlamak ilimle de ters düşer kanaatindeyim.

Saygılar!

slistre Ã?evrimdıÅ?ı   Alıntı ile Cevapla
slistre Kullanıcısına bu mesajı için teşekkür eden üyeler:
Canhaktan (16.04.2016)
Alt 16.04.2016, 23:35   #346
Yazar
Canhaktan
Yeni Üye
 
Bilgiler

Üyelik tarihi: 18.01.2016
Mesajlar: 9
Memleket: OUT OF TURKEY
Cinsiyet:
 
Fikirler Tecrübe Puanı: 0
İtibar Puanı: 10
Canhaktan iyi yolda gözüküyor

Ettiği Teşekkür: 6
5 Mesajına 5 Kere Teşekkür Edlidi
Standart

Alıntı:
slistre Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Sevgili canhaktan, siznle farklı düşündüğümü sanmıyorum. İnsanoğlunun var oluşundan günümüze geçirmiş olduğu safhaları elimize geçen bilimsel veriler ışığında şekillendirebiliyoruz. İlim yapmadan karşılaşabileceğimiz hiç bir problemi çözemeyiz. İlmi olmayanın inancı da olmaz, burada hemfikiriz.

İnsanlarda tıpkı kuş sürüleri gibi bir arada yaşarlar, kılavuzları vardır, kılavuzsuz insanlar dağılmaya mahkumdurlar. Bizler kılavuzlarımıza inanır, onların gösterdiği hedeflere koşarız.
Bir olmak, iri olamak, diri olmak için elimizden geldiğince her sahada asgari müştereklerde buluşup ''tanış olmak'' bizlerin doğasında vardır.İnsanlar inançları ne kadar güçlü ise o kadar mutlu olup ayakta kalmayı başarabilirler.
Alevilik bunun için evrensel değerlerin en çok temsil edildiği bir inanç yapısıdır diyebilirim.
Bu sebeple İslam ile Aleviliği birbirinden soyutlamak ilimle de ters düşer kanaatindeyim.

Saygılar!
Sevgili can...
Ben derdimi tam olarak anlatamadigimin kanisindayim.
Kavramlari sadelestirirsek daha rahat anlasilabilecegimizi düsünüyorum.
Simdi inancdan kastiniz herhangi bir insani dava ise elbetde ben de inanc sahibi biriyim ama inancdan kastiniz dini itikat ise ben dinsiz biriyim. Ayni zamanda radikal bir ateistim diyebilirim ve dinlerin kendisinede saygi duymam. Dindarlara saygi duyarim cünkü bir sahis benim icin sadece dinden ibaret degildir. En basta insandir sonra anadir, kardestir, diger tarafdan iscidir, ögrencidir, marangozdur, doktordur v.s. yani sadece inancdan ibaret degildir.

Aleviligi simdilik bir kenarda tutarim, inanclara cok kaba bir bicimde bakalim. Inanclar veya dinler bilgilerini vahiyden alirlar. Kutsal bir merkezden vede disdan gelir. Kutsal bir merkezden geldigi icin bu bilgiler üzerinde bir yaptirim sahibi olamazsiniz. Yani dogmadik bilgilerdir ve tüm dinler (den kastim ibrani dinlerdir) kisa sürelerde vahiy edilmistir yani belli bir zaman dilimine ve dar bir mekana indirilmistir. Ama ne hikmetdir ki hepsi kendisinin evrensel ve zamandan muaf oldugunun iddiasi tasimaktadir. Diger tarafda yüzlerce din olmasana ragmen tek hakikat kendisini kabul etmektedir. Dinler tarihi malumunusdur kanla yazilmisdir. Sebebi ise hakikat savaslaridir. Kendi inancindan baska hicbir inanci hakikat olarak kabul etmemisdir. Peki kendisinin hakikat ve gerekirse ugruna ölünmesi ve öldürmesi gereken bir inanc olduguna nasil kanaat getirmistir? Cok basit sadece inandigi icin. Yani eger ben bir seye inaniyor isem o benim icin mutlak hakikat ve ugruna ölünmesi gerekilen bir gercekliktir.
Bu kabul edilir birseymidir?
Bu kibirin daniskasi degilmidir?
Allaha, seytana, meleklere, cennete, cehenneme -ki bunlarin bir tanesine inanmak binlerce metre zincirin bir halkasina inanmak gibidir. Örnegin cennete inanirsaniz hurilere, sorgu gününe, sag ve solda ki meleklere, dünyanin bir test sahasi oldugun gibi gibi binlerce detayada inanmak zorundasiniz cünkü inandiginiz seykocaman bir alem. Peki bunlarin oldugunu nerden biliyorsunu, dayanaginiz ne diye sordugumuzda aldigimiz cevap neticede inaniyor olmasidir. Inanmadigi taktirde bu kocaman alem bir saniyede yok oluyor. Örnegin benim gibi.
Adama demezler mi sen kendini ne saniyorsun? Ne yani inandigin icin bu kadar seyin olabilecegini nasil kabul ediyorsun?
Bu psikolojik bir vaka degilmidir?
Allah benim ile konustu diyen bir sahisin psikolojik sorunlarinin oldugunu düsünüyoruzda, hergün milyarlarca insanin dua adi altinda allah ile konustuklarini bildigimiz halde neden onlari da psikolojik sorunlular kategorisinde görmüyoruz? Buda psikoljik bir vaka degilmidir?


Not: cümlelerimin sonu ikinci tekil sahis takisi ile bitirmissemde, geneldir sahsi olarak size yazilmis bir yazi degildir, lütfen yanlis anlamayin.

Saygilar

Canhaktan Ã?evrimdıÅ?ı   Alıntı ile Cevapla
Canhaktan Kullanıcısına bu mesajı için teşekkür eden üyeler:
slistre (16.04.2016)
Alt 17.04.2016, 00:10   #347
Yazar
slistre
Forumun Bir Parçası
 
Bilgiler

Üyelik tarihi: 30.04.2015
Mesajlar: 613
Memleket: KIRKLARELİ
Cinsiyet:
 
Fikirler Tecrübe Puanı: 23
İtibar Puanı: 424
slistre gercekten iyi birislistre gercekten iyi birislistre gercekten iyi birislistre gercekten iyi birislistre gercekten iyi biri

Ettiği Teşekkür: 349
202 Mesajına 255 Kere Teşekkür Edlidi
Standart

Alıntı:
Canhaktan Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Sevgili can...
Ben derdimi tam olarak anlatamadigimin kanisindayim.
Kavramlari sadelestirirsek daha rahat anlasilabilecegimizi düsünüyorum.
Simdi inancdan kastiniz herhangi bir insani dava ise elbetde ben de inanc sahibi biriyim ama inancdan kastiniz dini itikat ise ben dinsiz biriyim. Ayni zamanda radikal bir ateistim diyebilirim ve dinlerin kendisinede saygi duymam. Dindarlara saygi duyarim cünkü bir sahis benim icin sadece dinden ibaret degildir. En basta insandir sonra anadir, kardestir, diger tarafdan iscidir, ögrencidir, marangozdur, doktordur v.s. yani sadece inancdan ibaret degildir.

Aleviligi simdilik bir kenarda tutarim, inanclara cok kaba bir bicimde bakalim. Inanclar veya dinler bilgilerini vahiyden alirlar. Kutsal bir merkezden vede disdan gelir. Kutsal bir merkezden geldigi icin bu bilgiler üzerinde bir yaptirim sahibi olamazsiniz. Yani dogmadik bilgilerdir ve tüm dinler (den kastim ibrani dinlerdir) kisa sürelerde vahiy edilmistir yani belli bir zaman dilimine ve dar bir mekana indirilmistir. Ama ne hikmetdir ki hepsi kendisinin evrensel ve zamandan muaf oldugunun iddiasi tasimaktadir. Diger tarafda yüzlerce din olmasana ragmen tek hakikat kendisini kabul etmektedir. Dinler tarihi malumunusdur kanla yazilmisdir. Sebebi ise hakikat savaslaridir. Kendi inancindan baska hicbir inanci hakikat olarak kabul etmemisdir. Peki kendisinin hakikat ve gerekirse ugruna ölünmesi ve öldürmesi gereken bir inanc olduguna nasil kanaat getirmistir? Cok basit sadece inandigi icin. Yani eger ben bir seye inaniyor isem o benim icin mutlak hakikat ve ugruna ölünmesi gerekilen bir gercekliktir.
Bu kabul edilir birseymidir?
Bu kibirin daniskasi degilmidir?
Allaha, seytana, meleklere, cennete, cehenneme -ki bunlarin bir tanesine inanmak binlerce metre zincirin bir halkasina inanmak gibidir. Örnegin cennete inanirsaniz hurilere, sorgu gününe, sag ve solda ki meleklere, dünyanin bir test sahasi oldugun gibi gibi binlerce detayada inanmak zorundasiniz cünkü inandiginiz seykocaman bir alem. Peki bunlarin oldugunu nerden biliyorsunu, dayanaginiz ne diye sordugumuzda aldigimiz cevap neticede inaniyor olmasidir. Inanmadigi taktirde bu kocaman alem bir saniyede yok oluyor. Örnegin benim gibi.
Adama demezler mi sen kendini ne saniyorsun? Ne yani inandigin icin bu kadar seyin olabilecegini nasil kabul ediyorsun?
Bu psikolojik bir vaka degilmidir?
Allah benim ile konustu diyen bir sahisin psikolojik sorunlarinin oldugunu düsünüyoruzda, hergün milyarlarca insanin dua adi altinda allah ile konustuklarini bildigimiz halde neden onlari da psikolojik sorunlular kategorisinde görmüyoruz? Buda psikoljik bir vaka degilmidir?


Not: cümlelerimin sonu ikinci tekil sahis takisi ile bitirmissemde, geneldir sahsi olarak size yazilmis bir yazi degildir, lütfen yanlis anlamayin.

Saygilar
Sevgili canhaktan, İnsan olmak için belli bir kalıba girmeye elbette gerek yok. Günümüzde dinler insanları irtica bataklığında ordan oraya savurmakta gerçek samimi inananları da bu gırdap içersinde yok etmektedirler. Bu vahşetin ta kendisidir. Samimi inanmış insanlara sözüm yoktur, insanları kendi şahsi emelleri uğruna kullanabilmek için din kısvesi altında faaliyet gösterenler benim için gerçek inanmamış insanlardır.
Neye inanıp neye inanmamamız konusu ise sizinde kısmen üstünde durduğunuz gibi kişiye özel bir konudur.
Şahsım, Tanrı'nın reddedilemiyeceğine inananlardandır. Geçmişten günümüze bütün dinler aynı mesajı vermek istemişler, lakin insanoğlu fıtratı gereği bu mesajları kendi emelleri doğrultusunda anlamış yada anlamamazlıktan gelmiş, dersek daha doğru olur kanısındayım.

Saygılar!

slistre Ã?evrimdıÅ?ı   Alıntı ile Cevapla
slistre Kullanıcısına bu mesajı için teşekkür eden üyeler:
Canhaktan (25.04.2016)
Alt 25.04.2016, 01:10   #348
Yazar
Canhaktan
Yeni Üye
 
Bilgiler

Üyelik tarihi: 18.01.2016
Mesajlar: 9
Memleket: OUT OF TURKEY
Cinsiyet:
 
Fikirler Tecrübe Puanı: 0
İtibar Puanı: 10
Canhaktan iyi yolda gözüküyor

Ettiği Teşekkür: 6
5 Mesajına 5 Kere Teşekkür Edlidi
Standart

Alıntı:
slistre Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Sevgili canhaktan, İnsan olmak için belli bir kalıba girmeye elbette gerek yok. Günümüzde dinler insanları irtica bataklığında ordan oraya savurmakta gerçek samimi inananları da bu gırdap içersinde yok etmektedirler. Bu vahşetin ta kendisidir. Samimi inanmış insanlara sözüm yoktur, insanları kendi şahsi emelleri uğruna kullanabilmek için din kısvesi altında faaliyet gösterenler benim için gerçek inanmamış insanlardır.
Neye inanıp neye inanmamamız konusu ise sizinde kısmen üstünde durduğunuz gibi kişiye özel bir konudur.
Şahsım, Tanrı'nın reddedilemiyeceğine inananlardandır. Geçmişten günümüze bütün dinler aynı mesajı vermek istemişler, lakin insanoğlu fıtratı gereği bu mesajları kendi emelleri doğrultusunda anlamış yada anlamamazlıktan gelmiş, dersek daha doğru olur kanısındayım.

Saygılar!

Sevgili can....
Size iki konuda katilmiyorum cünkü farkli düsünüyorum.
Birincisi, samimi inananlar gercek inanmislar gibi cümleler kurmussunuz. Birkere gercek inanan samimi inanan ne demek anlayamadim. Simdi örnegin bombayi kendisine baglayip kitleler icinde kendini patlatan adam gercekten inanmis biri degilmi yoksa takkiyemi yapiyor? Simdi örnegin bir isid militaninin kendi inancina karsi samimi olmadiginimi söylüyorsunuz? Inanci icin ölmekten ve öldürmekten sakinmayan bir sahis nasil olurda inanci konusunda samimiyetsiz olur?
Inanmis herhangi bir sahis kendi inancini veya itikatini tanimlarken, kendi itikatini samimiyetsiz olarark tanimlarmi?
Dünyanin neresinde olursaniz olun inanan biri, diger inanclari gercekdisi olarak görür ve kendi inancini hakikat olarak kabul eder. Itikat kisisel bir tavir oldugu icin herkes elbetde kendisinin gercek ve samimi bir inancli olarak kabul eder.
Diger tarafda inanc cok tehlikeli birseydir. Cünkü insanlar hayatda ki duruslarinin inanclarina göre posizyona sokarlar ve disiplin altina alirlar. Oysaki rasyonel bir kusku inancin sadece vayih bilgilerinden kaynaklandigini anlayacaktir. Bu bilginin dogmatik ve elestirilmez oldugunu elbet de idrak edecektir. Dogmadik olan bir bilgi zamanin ruhuna ilac olabilirmi?

Ikincisi, insan oglunun fitrati diyorsunuz, bence bu cok popüler ayni zamanda cok tehlikeli bir argumandir.
Simdi size sorsam desem ki kapitalizm iyidir ama kapitalistler kötüdür kabul edermisiniz?
Islam mükembeldir ama müslümanlar kusurludur, bunu kabul edermisiniz?
Bence sorun inanclarin kendisinde, inananlarda degil. Cünkü bir sahis sadece inancdan ibaret degildir. Baska bir sürü vasif sahibidir. Saygiyi her kosulda hak eder. Ama inanc bencildir. Kendinden baska diger tüm inanclari yalan olmakla suclar ve beyni uyusturur. Yasam alani acmak icin bunlar mecburidir. Hele hele semavi dinler tamamen insana ve dogaya düsmandirlar. Burnunun dibini göremeyen insanoglu, multi milyarlarca galaksinin oldugu bir evrende, dünya gibi bir inci bulmus ve yasama kavusmus lakin neidü belirsiz, kafasinin icinde var ettigi cennet ve cehennem gibi sacma sapan alemlere bu dünyayi sinav sahasi olarak kurban etmis. Yasami bu harikulade gezegende kutsal kilmamis, bu sahip oldugu nadide yasami bir test gibi görüp beyninin icindeki sonsuz yasama istegine heba etmistir. Bu gezegende yasayip ömrünü hepsini hayallerinde ki bir alem icin calisarak gecirmistir. Samimi ve gercek inanan dediklerimiz bu kategoriye girmektedir. Insanin böyle olma sebeblerinin basinda inanc gelir. Bu sebebden dolayi cok tehlikelidir inanclar.

Canhaktan Ã?evrimdıÅ?ı   Alıntı ile Cevapla
Canhaktan Kullanıcısına bu mesajı için teşekkür eden üyeler:
slistre (27.04.2016)
Alt 27.04.2016, 21:22   #349
Yazar
slistre
Forumun Bir Parçası
 
Bilgiler

Üyelik tarihi: 30.04.2015
Mesajlar: 613
Memleket: KIRKLARELİ
Cinsiyet:
 
Fikirler Tecrübe Puanı: 23
İtibar Puanı: 424
slistre gercekten iyi birislistre gercekten iyi birislistre gercekten iyi birislistre gercekten iyi birislistre gercekten iyi biri

Ettiği Teşekkür: 349
202 Mesajına 255 Kere Teşekkür Edlidi
Standart

Alıntı:
Canhaktan Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Sevgili can....
Size iki konuda katilmiyorum cünkü farkli düsünüyorum.
Birincisi, samimi inananlar gercek inanmislar gibi cümleler kurmussunuz. Birkere gercek inanan samimi inanan ne demek anlayamadim. Simdi örnegin bombayi kendisine baglayip kitleler icinde kendini patlatan adam gercekten inanmis biri degilmi yoksa takkiyemi yapiyor? Simdi örnegin bir isid militaninin kendi inancina karsi samimi olmadiginimi söylüyorsunuz? Inanci icin ölmekten ve öldürmekten sakinmayan bir sahis nasil olurda inanci konusunda samimiyetsiz olur?
Inanmis herhangi bir sahis kendi inancini veya itikatini tanimlarken, kendi itikatini samimiyetsiz olarark tanimlarmi?
Dünyanin neresinde olursaniz olun inanan biri, diger inanclari gercekdisi olarak görür ve kendi inancini hakikat olarak kabul eder. Itikat kisisel bir tavir oldugu icin herkes elbetde kendisinin gercek ve samimi bir inancli olarak kabul eder.
Diger tarafda inanc cok tehlikeli birseydir. Cünkü insanlar hayatda ki duruslarinin inanclarina göre posizyona sokarlar ve disiplin altina alirlar. Oysaki rasyonel bir kusku inancin sadece vayih bilgilerinden kaynaklandigini anlayacaktir. Bu bilginin dogmatik ve elestirilmez oldugunu elbet de idrak edecektir. Dogmadik olan bir bilgi zamanin ruhuna ilac olabilirmi?

Ikincisi, insan oglunun fitrati diyorsunuz, bence bu cok popüler ayni zamanda cok tehlikeli bir argumandir.
Simdi size sorsam desem ki kapitalizm iyidir ama kapitalistler kötüdür kabul edermisiniz?
Islam mükembeldir ama müslümanlar kusurludur, bunu kabul edermisiniz?
Bence sorun inanclarin kendisinde, inananlarda degil. Cünkü bir sahis sadece inancdan ibaret degildir. Baska bir sürü vasif sahibidir. Saygiyi her kosulda hak eder. Ama inanc bencildir. Kendinden baska diger tüm inanclari yalan olmakla suclar ve beyni uyusturur. Yasam alani acmak icin bunlar mecburidir. Hele hele semavi dinler tamamen insana ve dogaya düsmandirlar. Burnunun dibini göremeyen insanoglu, multi milyarlarca galaksinin oldugu bir evrende, dünya gibi bir inci bulmus ve yasama kavusmus lakin neidü belirsiz, kafasinin icinde var ettigi cennet ve cehennem gibi sacma sapan alemlere bu dünyayi sinav sahasi olarak kurban etmis. Yasami bu harikulade gezegende kutsal kilmamis, bu sahip oldugu nadide yasami bir test gibi görüp beyninin icindeki sonsuz yasama istegine heba etmistir. Bu gezegende yasayip ömrünü hepsini hayallerinde ki bir alem icin calisarak gecirmistir. Samimi ve gercek inanan dediklerimiz bu kategoriye girmektedir. Insanin böyle olma sebeblerinin basinda inanc gelir. Bu sebebden dolayi cok tehlikelidir inanclar.
Sevgili canhaktan, katılmadığınız konulardan biri ''samimi inananlar'' olduğunu belirtmişsiniz, evet insanın samimi olanına bizler dürüst, hilekar olmayan, olduğu gibi görünen de diyebiliriz. Bu inanç sahipleri insanlara bırakın zarar vermeyi akıllarından bile geçirmezler, kuran müminidirler, pirlerimizin tümü birer kuran müminidir dersek yanlış olmaz..
Diğerleri ise doğru yolu bildikleri halde samimi olmadıklarından yalan ve hileye baş vurarak yolumuzu yanlış adreslere sevk ederler. Bugün işid denen bir canavar icad edilmişse bunun mimarı da bu samimiyetsiz iki yüzlü kişilerdir. Kendisini alevi olarak bizlere gösterip terör örgütleriyle içli dışlı olanlar da bu gruptandırlar, örneğin kendisini dede olarak tanıtan Hasan Kılavuz adlı şahıs yada diyanet işleri başkanlığını işgal eden vehabi sünni anlayışını ülkemizde egemen kılmak için çalışan din adamları, her ikisi de terör örgütlerinin yapılanmasında baş rolü oynamışlardır.

İnsanın fıtratında hakim olmak vardır, mesela bir konuda tez hazırlayan bir üniversite öğrencisi önce o konuya hakim olmak zorundadır. Ülkenize hakim değilseniz insanlarını barış içersinde yaşatamazsınız, benim fıtrattan kastım buydu. Fakat, hakim olma yeteneğini insanlığın yok olması için kullanırsanız Suriye'de bugün yaşananlar ve başta ABD olmak üzere, İsrail ve AB devletlerinin yöneticilerinin bu ülkedeki insanlık dramına karşı kayıtsız kalmalarını görürüz. Bu kayıtsızlığın altında yatan işte bu hilekar ve samimiyetsiz tutum yatmakta, sözde hepsi evrensel değerlerden dem vururlar, ne kadar insancıl laflar ediyorlar dersin, icraata gelince gözleri var görmez, kulakları var duymazlar...
Güzel kardeşim, İslam, insanlığın başından günümüze dek gelen tüm Tanrı mesajlarının bizlere en son Kuran vasıtasıyla ulaşanı dır, bu mesajları doğru alanlar vardır, birde doğru olduğunu bilse de sırf kendi nefsi için onu yanlış şekilde uygulayıp insanlığın felaketine sebep olanlar. Bu mesajlara İnanan inanır inanmayan inanmaz. Ülkemiz cumhuriyetle yönetiliyor. Anayasamızda herkes din ve vicdan hürriyetine sahiptir, kimseyi ırk, din, mezhep ve zümrelere ayıramayız. Ya da bu farklılıklardan dolayı suçlayamayız.
Evet İslam mükemmeldir, lakin insanoğlu onu kendi menfaati için saptırmış adeta insanlığın yok olması için bir araç haline getirmişlerdir. Bizler böylelerine Yezit misali müfteri diyoruz, HDP (PKK) ya katılmış olan sözde alevi milletvekilleri gibi..
Gerçek inanç sahibi hiç bir kimse cinayet işleyemez, tüm dinlerde insan öldürmek yasaktır, öldüren kişiler cezalandırılır.

Cennet ve cehennem alevilerce de kabul edilir sanıyorum, pirlerimizin eserlerinde bu konu epeyce işlenmekte.
Tüm mesele, samimi, dürüst, adil olmak ile olmamak arasında..

Saygılar..


Konu slistre tarafından (27.04.2016 Saat 21:29 ) değiştirilmiştir.
slistre Ã?evrimdıÅ?ı   Alıntı ile Cevapla
Alt 04.07.2016, 01:28   #350
Yazar
AZADİ
Forum Katılımcısı
 
AZADİ - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Bilgiler

Üyelik tarihi: 13.03.2006
Bulunduğu yer: İSTANBUL
Mesajlar: 212
Memleket: SİVAS
Cinsiyet:
AZADİ - MSN üzeri Mesaj gönder
 
Fikirler Tecrübe Puanı: 0
İtibar Puanı: -6
AZADİ geçmişte onaylanmayan yazıları olmuş
AZADİ - MSN üzeri Mesaj gönder

Ettiği Teşekkür: 6
113 Mesajına 182 Kere Teşekkür Edlidi
Standart Nehcül Belaga ve İmam Ali

Size Nehcü'l Belaga'yı okumanızı tavsiye ederim.

AZADİ Ã?evrimdıÅ?ı   Alıntı ile Cevapla
Cevapla


Konuyu Toplam 1 Üye okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)
 
Seçenekler Arama
Stil

Yetkileriniz
Konu Acma Yetkiniz Yok
Cevap Yazma Yetkiniz Yok
Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-Kodu Kapalı
Hizli Erisim


Tüm Zamanlar GMT +3 Olarak Ayarlanmış. Şuanki Zaman: 09:50.


Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Yazılan yazılar ve yayınlanan resimlerin tüm hakları yazan kişiye aittir. Site hakları Aleviweb.com adına saklıdır.

Yandex.Metrica