Go Back   Aleviweb.com - Alevi Alevilik ve Aleviler Forumu > Aleviler ve Alevilik > Alevilik Genel

Alevilik Genel Alevilik üzerine genel tartışmalar, eleştiriler, sorunlar

Cevapla
 
Seçenekler Arama Stil
Alt 14.11.2018, 02:33   #381
Yazar
Raya Haq
Forumu İyi Bilen
 
Bilgiler

Üyelik tarihi: 10.10.2016
Mesajlar: 450
Memleket: TUNCELİ
Cinsiyet:
 
Fikirler Tecrübe Puanı: 12
İtibar Puanı: 10
Raya Haq iyi yolda gözüküyor

Ettiği Teşekkür: 13
30 Mesajına 32 Kere Teşekkür Edlidi


Standart

Islam Misyonerinden Alinti;
(Cehalet ne kötüdür. Hele cahil olduğunun farkında bile olamamak ne acıdır. Cahil insan misal olarak bir bebeğe benzer; bebek hastadır, ateşler içindedir. Doktor ona ilâç içermek veya iğne yapmak ister. Ama ne çare bebek bunu kabul etmez. Olanca gücü ile karşı çıkar. Oysa o ilacı almaz ise, belki de ölecek. )

Sayin Islam Misyoneri.

Ben Size Cahilsiniz, Cahalet icindesiniz, Sapiksiniz, vs vs gibi yaftalama, ve saldiriya gecmiyorum.
Islamin savunucusu oldugunuzdan, Alevi Yasam Felsefesine yonelik Asimile politikalarinizla Alev Yasam Felsefesinin Islamin Bir kolu veya devami oldugunu savunmaniza karsi cikarak, Alevi Yasam Felsefesinin Insanligin Dogusundan Beri Gelen Sevgi ve Insanlik Yolu Oldugunu.
Islam Denilen Suc Makinasinin da, Alevi Yasam Felsefesinin Yaninda Dunku Cocuk Oldugunu, Alevilikle uzaktan yakindan ilgi ve alakasinin olmadigini aciklamaya calismama ragmen siz anlamamakta ve kendi kafanizda kurmus oldugunuz Orumcek aglarinizla islam saplantilarinizi ALEVI OLARAK GORMEYE CALISIYORSUNUZA veya Bilincli olarak efendileriniz tarafindan Alevi forumlarina gonderilmis bir Islam Misyoneri olabilirsiniz..

Cahil; Nedir ? Egitim ve Ogrenmemis birisi veya Belli bir konuda bilgi ve birikimi olmiyan kimselere yonelik kullanilan bir deyimdir..
Ben sana Cahil dedimmi? Hayir,
Islam Misyoneri Dedimmi? Evet.
Sapik ve Suc Makinasi islamin propagandasi yaptiginizdandir, Alevi Yasam Felsefesini Bu suc makinasinin bir parcasi oldugunu savunmaya calismanizdan dolayi soyledim.
Baska baslik altinda link verdim, bir yigin aciklamalar aktardim, Malesef dedigim dedik, gorevinizi surdurmeye calisiyorsunuz.
Ben Diyorum; Insanliktan Daha Degerli Bir Sey Yoktur..
Siz Diyorsunuz; Namusuzluk, Cinsi Sapiklik, Uckur Duskunlugu ve Insanliga yonelik cirkinlik ve cirkeflik dogru olandir...
Ben Diyorum; Alevilik Insanligin Dogusundan Beri Gelen Bir Yasam Bicimidir.
Sen Diyorsun; Arap Hz. Muhammed Ile Hem Kardesi, Hem Damadi, Hem Amcasinin Oglu DUNYA VAR OLMADAN OLMUSLAR, OLMUSLER SONRA TEKRAR GELMISLER!!!!!
Yahuuu bunlarin Ikisininde OKUR YAZARI YOK. Cahil diye kullandigin terim tamda bunlar icin gecerlidir..
Okur yazari olmiyan, Tecavuzden, Kaspetn, Talandan, Yagmalamadan, Kelle Ucurmaktan, Kasapliktan ve Vahsilikten baska bir seyi olmiyanlari bana onder ve lider olarak lanse edemezsin.. Bu islamin 1400 yillik asimile politikasinin dayatmasidir...

Surekli BILIMSEL anlamda veya olarak gibi soylemlerin var!!!

Yahuu be Islam Misyoneri BILIMSEL Nerde, Sen Nerde
Bilimsel`in anlami; Bilime Uygun, Bilime Dayanan, Bilime Deggin, Bilimle Ilgili; Bir sifattir.
Sen tarihin en vahsi, en bagnaz, en gerici ve en barbar yapilanmasinin misyonerisin. Herseyin Allah Tarafindan Yapildigina, Yaptirildigina inanan, Tuvalete gidersin, Allahtan, Dusersin Allahtan, Doversin Alllahtan, Tecavuz Edersin Allahtan. Kelle Ucurursun Allahtan, Kufur ve hakaret edersin Allahtan.. vs vs vs vs Sonra cikmis Bilimsel, Bilim ve Ilimden soz edersin!!!!!!!!

Sayin Islam Ulemasi, Ben hic kimseye KUFUR, HAKARET ve GERCEKLE bagdasmiyan bir deyim kullanmam.
Kufur Nedir? belki onun anlamini da bilmiyorsun.
Hakaret Nedir? Onunda anlamini bilmiyorsundur..

Cunku Kufur kullanmam, Hakaret de etmem. Bir insan Hirsiz ise, Ona Hirsiz Demek Hakaret sayilmaz. Bir insan Yalanci ve Riyakar ise, Ona Yalanci demek yine hakaret sayilmaz.. yani onun sahip oldugu kimligi ve sifati zikir etmis oluruz...
Kufur Belden Asagi vurmaktir...
Yazmak icin yazmayin, konusmak icin konusmayin, bilmediginiz ve bilginizin yeterli olmadigi yerde susmasini da bilin...

Ben Ismail Besikciyi savunmadimki! Ismail Besikcinin yorum ve yazilari farkli yerlerden esinlenerek sozde arastirmis edasini yaratarak, Aleviligi Zerdustluga baglamaya calismaktadir. Baska forumda kendisine gereken cevabi verdigim gibi, bir daha ortalikta gorunmedi...
Ayni zamanda Erdogan Cinar`in idda ve soylemlerine de katilmadigimi fakat bazi konularda mantikli ve dogru aciklamalari var, Dogru ve mantikli aciklamalarin yani sira, Aleviligi hiristiyanliga baglamaya calismasi!!!
Islamin, Aleviligi Islamlastirmaya calismasi gibi,
Ismail Besikci gibi sozde bilim adami gorunumu verme politikasi ile fikir uretmeye calismaktadir.. Tipki Kurt Bilim Adami olma gibi bir yaklasimi var.... Durusu, Yapisi, Tavir ve Davranislari ile KURT BILIM ADAMI ozelliklerine bile sahip degil. Ilkel Milliyetcilik bir yaklasimla Kurt Tarihini Tespit ve dogru tahlil etme yetisine de sahip olmasininda mumkunu yok...

Biz Insani, Insan Oldugu icin Deger Veririz. Biz Insan, Insani Degerlere Sahip Oldugu icin Deger Veririz. Biz Insani, Aklin Yolu ve Vicdan olgusunu yasama yansitmasindan dolayi Deger Veririz..

Insan kiligina girmis, Insanlik Dusmanlarini da Hak Ettigi Yere Gondeririz...
Farkliliklarimizi Zenginlik olarak algilariz, Hosgoru ve Ozveri yaklasimlarimizla Insana Insan Gibi Davraniriz... Insan Kiligina Girmis Insanlik Dusmanlarina da Gereken cevabi veririz....

Biz Insanligi Seviyor Sevgi ve Insanlik Yolunda kesintisiz korkmadan, yilmadan ve geri adim atmadan, Bedel odemek adina mucadelemizden geri kalmayiz.. Bir Olur, Bin Diriliriz.
Senin gibi islam yobaz ve misyonerlerini de hak ettigi yere gondeririz....

Her Turden Irkcilik, Milliyetcilik ve Gericilige karsiyiz... Alevi Kizilbasiz, Koministiz, Marksistiz, Sosyalistiz, Ilericiyiz, Aydiniz, Ateistiz Yani Insani Degerleri Tasiyan butun olusumun birer parcasiyiz..
Sizler Gibi Yobaz, Gerici, Bagnaz. Insan kellesi ucuran, insan kasabi ve insanlik dusmanlarinin karsisinda da, Insanlik Adina Mucadele verip Insanligin Kurtulusu icin bedel odedik odemeye de devam edecegiz...

Alevilikle Siilik arasindaki fark kucumsenmiyecek kadar buyuk ayni zamanda taban tabana zittir.

1400 yildan beri Islamin kesintisiz surdurdugu ASIMILE politikasini surdurmeye devam etme politikasidir.....

Siilik; Islam ve Islamin Seriat kanunlaridir, Hz. Muhammedin olumunden sonra, Halifelik kavgasinin akabinde bir birlerine karsi beslenen ve bitmiyen dusmanliktir.

Alevilik; Insanligin dogusundan beri gelen, Din, Irk, Mezsep ve Renk Ayrimi Yapmadan 73 Millete bir nazarla bakan, Insanliktan Daha Degerli Varligin Olmadigini, Kuran, Incil, Zebur ve Tevrat gibi kitaplarin Insan tarafindan yazildigini, Insani Yaratan yine insanin kendisi oldugunu savunan, Tanriyi kendisinde, kendisini tanrida goren, yani insanin tanrisi yine kendisi oldugunu (ENEL-HAQ) savunan bir durusa sahiptir.

Zitlarin Biriligini goz onunde bulundurusak, Insan vucudunda`ki OLU HUCRELERIN, CANLI HUCRELERLE bir arada yasama zorunlulugu ayni zamanda ikisininde bir birlerine karsi olan amansiz mucadelesini goz onunde bulundurusak...
Farkli inanclarin, farkli dusuncelerin, farkli topluluklarin zorunlu olarak bir arada yasamasi,
Dolayisiyla bu olgularin bir birlerine ustunluk saglamaya calismasinin akabinde, bir birlerine yonelik insanligin kabul edemiyecegi haksizliklarin yasandigini tarihi belge ve kaynaklarla gorebiliyoruz......

Buna yiginla ornekler siraliyabiliriz, gunumuzde Irkci ve Milliyetci Turkculuk mantigin, Kurtler`in asil Turk oldugunu, Doguda Kar Cok Yagdigi Icin, Karda yuruduguklerinde cikan KART KURT seslerinden etkilenerek, kendilerini KURT olarak kabul etmis ve sahip olduklari Turk kimliginden kendilerini soyutlamaya calistiklarini savunarak, Kurt halkina yonelik asimile politikalarini surdurmeleri...
Karadenizde LAZ halkina yonelik, yeri geldiginde kucumseme ve karalama politikalarini surdururken, yeri geldiginde asil Turk olduklarini savunmaya calisirlar, Laz halkinin gecmis yasaminin RUM oldugunu Turkler`de, Kurtler`de Lazlar`da bilmektedir.

Kurt halkinin toplu olarak islamligi kabul etmesi, Turk halkinin toplu olarak Islamligi kabul etmesini goz onunde bulundurursak, bunlarin Islam`in geleneklerini ve inanclarini yerine getirmesinide goz onunde bulundurursak, Bunlara Islami Kabul Ettiginiz icin ARAPSIZNIZ diyemeyiz.

Farkli bir pencereden bakacak olursak, Laz halkinin gecmisi Rum olsada bunlara Siz musluman degilsiniz, veya Gecmisi Rum olmasina ragmen su anda Turk degilsiniz diyemeyiz, cunku tamamen asimile olmus gecmisinden hic bir kalinti kalmadigindan dolayi boyle bir iddamiz olamaz.
Bu ve buna benzer yiginla ornekler verebiliriz,

Gecmiste ve gunumuzde Kurt Inancinda ve Geleneginde 7 Alevinin Katli Helaldir demesine ragmen, Fasist T.C nin Kurt Halkina yonelik asimile politikasina ve Kurt halkina yonelik yapilan butun haksizliklarina tepki gosterip, Kurt halkinin yaninda yer aliyorsa!!!!! Bu onun gecmisten beri SEVGI VE INSANLIK YOLUNA SAHIP OLDUGU GELENEGIN EN GUZEL ORNEGIDIR.

Yani her bireyin, Kendisinden 7 kisiyi katlederek Cennete gidebilecegini savunan birini, kendisine dusmanlik besliyen bir toplumun haksizliga ugramasina goz yummuyan, onun kendisine yonelik vahsice besledigi dusmanligi bile goz onunde bulundurmiyarak, Ugradigi haksiziliktan dolayi onun tarafinda yer almasinin temel nedeni, KIN, NEFRET, INTIKAM duygularina dusmeden, SEVGI VE INSANLIK YOLUNU, kendisine amac edinmis bir durusa sahip olmasindandir.

Yukaridaki ornekleri goz onunde bulundurursak, Kurt - Turk Olmadigi, Turk de Kurt olmadigi gibi.... yani farkli topluluklar oldugu gibi...

SIILIK - ALEVILIK DEGILDIR, ALEVILIK`DE - SIILIK DEGILDIR. Taban tabana zit iki farkli yapilanmadir. isterseniz farkliliklari butun ciplakligi ile ortaya sergiliyelim.

Alevilik ile Siilik arasindaki temel nokta, sadece Ehl-i Beyt ve on iki imamlara yonelik olan sevgidir... Buda Islamin tarihler boyunca surdurdugu SAHTEKARLIKTIR.

Bunun temel nedeni de, Alevilerin Yasam Felsefesinde olan HIZIR ELI, HIZIR OLI nin Islamin Ali`si oldugu, yani Islamin 1400 yildan beri kesintisiz surdurdugu ve hic birakmadigi asimile politikasinin temel tasi olarak, Arap Ali ile HIZIR ELI, OLI nin ayni kisi oldugu gosterme politikasidir.

Alevilik Sevgi ve Insanlik Yoludur.
Siilik Islam ve Seriattir.

Alevilik`te IKRAR vermek, INSAN-I KAMIL mertebesine biat etmek vardir. Siilik`te hic biri yoktur.

Alevilik`te Okunacak en buyuk kitap Insandir, der.
Siilik`te Kurandir.

Alevilik`te Tanri Insanin kendisidir, ENEL-HAQ.
Siilik`te Allah`tir.

Alevilik`te Sevgi ve Insanlik Yolu vardir.
Siilik`te Muhammed donemin bilginleri tarafindan edindigi fikirlerle Kuran uydurmasini yayarak, hayali Allah yolu vardir.

Alevilik`te Islamin vaz gecilmezlerinden olan 5 sartindan hic biri yoktur.
Siilikte islamin 5 sarti harfiyen uygulanmaktadir.

Alevilik`te Hizir Oli, Hizir Eli ye baglilik vardir.
Siilik`te (Islama) Allah, Muhammed ve onun uydurdugu Kurana baglilik var.

Alevilik`te Haktan Geldim, Hakka gidecem felsefesi var.
Siilik`te Allah`in kendisini yarattigini, Cennnet hevesi, Cehennem korkusu var, yani ya cennet`e yada cehennem`e gidecegi inanci var.

Alevilik`te Dort Kapi, (her kapida on makam) Kirk Makam var.
Şeriat Kapısı
Tarikat Kapısı
Marifet Kapısı
Hakikat Kapısı

Siilik`te Islam Kanunun Seriati var. Kol, El, Kelle, Bacak ve Parmak kesmek ve Insanligin kabul etmiyecegi ISKENCE VAR.

Alevilik`teki Seriat Kapisi ile Islamda`ki Seriat tamamen farklidir, sadece isim benzerligi var.
Alevilikt`te Seriat kapisi,
Yola girmek,
Insan-i Kamil mertebesine erismek.
Yolun geregini yapmak
Eline sahip olmak.
Diline sahip olmak
Beline sahip olmak.
Hosgorulu olmak,
Mursit, Pir ve Rayberin ogretilerine uymak.
Herturlu kotuluklerden sakinmak,
Kendisine, ailesine ve cevresine zarar vermemek.

Alevilik`te, Mursit, Pir Rayber gibi Yol Onderleri var. S
iilik`e Allah, Muhammed ve Kuran ve ozellikle Islamin Kilici olan kelle avcisi Hz. Ali var.

Alevilik`te tek eslilik varken, (Beline Sahip Olmak).
Siilikte Muta Cok Evlilik ve Eslilik nikahi kabul edilir... Ayini Uckur Duskunu Peygamberleri gibi Sapiklik Yapar....

Alevilik`te Kadin kutsaldir.
Siilik`te Kadin Seytandir.

Alevilik`te Vicdan muhasebesi var.
Siilik`te Cennnet Cehennem hesabi var.

Alevilik`te Zakir, Semah ve Cem Temel Ogesi oluken.
Siilik`te Islamin sartlarini yerine getirir, Camiye gidip bes vakit namazini kilmak, oruc tutmak ve islamin 5 sartini yerine getirmektir..

Alevilik`te Aklin Yolu ve Vicdan olgusunu yasama yansitmak var.
Siilik`te Aklin yolu ve vicdan olgusuna yer verilmez, herseyi Allah ile sinirlandirir....

Alevilik`te 12 Hizmet Var.
Siilik`te 12 Imam var.

Alevilik`te Hak ve Hakikat var.
Siilik`te Cennet ve Cehennem var..

Sonuc Olarak Alevilik Uzerinde 1400 Yildan Beri Yobaz Islamin Surdurdugu Acimasizca Igrenc Asimile Politikasina Son Vermelidir...
Icimizde Yol Duskunleri Yaratabilir, Yol Duskunler Cikabilir, Bunlar Dun Oldugu Gibi Bugunde, Yarinda Gecici Ciliz Olarak Varligini Surdurebilir...
Alevi Yasam Felsefesine Golge dusurmeye ne Islam, Ne Irk nede Farkli Millilyetcilik golge dusuremez......


Saygi ve Insani Sevgilerimle

Raya Haq Ã?evrimdıÅ?ı   Alıntı ile Cevapla
Alt 14.11.2018, 10:33   #382
Yazar
Dede-baba
Forumun Bir Parçası
 
Dede-baba - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Bilgiler

Üyelik tarihi: 26.07.2008
Mesajlar: 950
Memleket: ERZİNCAN
Cinsiyet:
 
Fikirler Tecrübe Puanı: 50
İtibar Puanı: 346
Dede-baba sevilen bir üyeDede-baba sevilen bir üyeDede-baba sevilen bir üyeDede-baba sevilen bir üye

Ettiği Teşekkür: 199
815 Mesajına 1.397 Kere Teşekkür Edlidi
Standart Alevilik İslamın Özüdür

Sayın Raya Haq,

Alevilik konusundaki düşüncelerinize yönelttiğim, bilimsel olmadığı noktasındaki eleştiriye tek bir tane bile tutarlı cevap verememişsiniz. Keşke kanıtlarınızı sunabilse idiniz. Ama malesef yok. Açıklamalarınız, delilden uzak, kendi iç dünyanıza ait çıkarımlardan ibaret. kaldı ki sünni teolojiye ait Kur'an tevilleri, Peygamber algısı vs. Alevi literatürü ile alakası olmayan metiner sıralamışsınız.

Bilimsellikten uzak, histerik fikrinizin anlayabildiğim kadarı ile özü şu:

Alevilik, İslam inancı ile bağı olmayan, Anadolunun islam öncesinde de var olan yerel bir dinidir, inancıdır. Alevi Bektaşi pirleri dedeleri horasandan Anadoluya gelmiş, ( islam misyonerleri) bu inancı yıkmış , asimile etmiş, değiştirerek islam potası içerisinde eritmiştir. Dolayısı ile bu asimilasyonu yapan Hacı Bektaşi Veli'ler, Düzgün babalar, Baba Mansur'lar, Nesimiler, Abdal Musalar birer İSLAM MİSYONERİ OLUP, sizin inancınızı yıkan kimselerdir.

Nitekim yukarıda saydığım, Düzgün baba, Sarı Saltık, hangi Alevi Ulusuna bakarsanız bakın, hepsi Horasan'dan gelmiştir. Anadolunun yerli halkı değil yani, o halkın içinden çıkmışta değildir. Ve Alevi inancının teolojini ortaya koyan bu kimseler, kendilerini islamın dışında veya hakaret ettiğiniz Hz. Muhammed'in dışında da görmemişlerdir. Aksine kendi soylarını bizzat Peygambere dayandırmışlardır. Bu sözlerime bilimsel delil, kendi eserleridir. değişleridir. Buna itirazınız varsa lütfen kaynak ismi belirterek sunun. yapamayacaksanız kabul edin.


Yukarıda söylediklerime bilimsel anlamda karşı çıkacak bir deliliniz, kanıtınız varsa buyrun. Fakat sizden ricam tarihi kanıtlardan sayfa numarasına varana kadar tek bir delil getirmenizdir. Bunu yapamayacaksanız, sizin şahsınıza ait peygamber veya Alevi Bektaşi ulularına ait sözlerinizin bilimsel anlamda bir hükmü olmaz.

Aleviliğin islam dışılığına dair, Alevi-Bektaşi literatüründen kaynak bulamazsanız bilmsel etik bağlamında, sözlerinize Alevi Pirlerini dayanak getiremezseniz. Kullanamazsınız. Bilim etiği bunu gerektirir.

Fakat siz daha kendi çelişkinizi göremiyorsunuz. Örneğin islam dışı Alevilik tezinize , islamın Özü olan Alevi Pirlerini dayanak getiriyor, dahası onların eserlerindeki Alevi teolojini kullanarak, Alevilik islam dışıdırı ispata çalışıyorsunuz?

yine size bir bilgi daha vereyim. Baba Mansur'un horasan diyarındaki adı MANSUR ATA dır. ve daha niceleri , oradan geldiler dersime, Kırklar inancı, Semah, ve Anadoluda Alevilik bağlamında ne varsa orta asyada da o vardır. ve orta asya'ya nereden geldi. Orayada Ehli Beyt ile gelmiştir. bugün horasan ve orta asya hatta hindistan Aleviliğine bakınız, hepsi aynıdır. Yani Alevilik anadoluya özgü islam öncesi yerel bir inanışta değildir. Buna ilişkin bilimsel araştırmalar yapılmış ve doktora tezlerine bile konu olmuştur. dilerseniz kaynak ismi de verebilirim.


Sonuç olarak: Alevi Pirleri, ulularının eserleri incelendiğinde, kendilerini islam dairesi içerisinde görüyorlar, kökenlerini bizzat Hz. Muhammed'e ve Hz. Ali'ye 12 imam'a yani Ehli Beyte dayandırıyorlar.

Şimdi gerçek bu iken, bu kimseler kendilerini islam dışı görmüyorlar ise, sizinde etik olarak, islam dışı alevilik tezinizde bu kimseleri, ve eserlerini kendinize dayanak getirmemeniz gerekir. Veya kendi tezinizi bilimsel anlamda açıklarken bu kimselerin orataya koyduğu Alevi liretaratürüne ait yol-erkanı kullanmamanız icap eder.

İslam dışı Alevilik inancınızı, Alevi literatürü dışında, kaynaklarla ortaya koymanız icap eder. islam dışı aleviliği, islamın farklı bir algılanış şekli olan alevilikten ayırt edici yönlerini, yine sizin gibi aleviliği islam dışı gören tarihsel kişilerden kaynaklarla delillendirmeniz gerekir.

Bunların hiçbirini yapamıyorsunuz. sözlerinize delil getirin, tarihsel kaynaklarla ortaya koyun diyorum. Onu da yapamıyosunuz. dahası Zaten aleviliğin içinde olan, Kırklar, semah, cem vb. birçok düşünsel teoloik gerçekliği sanki islam dışı imiş gibi sunarak kendinize delil getirmeye cabalıyorsunuz. Oysa bu teolojiyi , yol ve erkanı kuran kimselerin islam, Hz. Muhammed, Ehli beyt ve 12 İmam hakkındaki düşünceleri ortada değil mi?


Sizin bu çelişmenizi, bilgi eksikliğiniz olduğunu varsayarak, açıklamaya calıştım. örnekler verdim. Umarım yanlışınızı görebilmenize yardımcı olmuşumdur.

Sonuç olarak ; Alevilik islamın Hz. Ali ve soyuna dayanan bir yorumudur. İslamın Özüdür. Kur'anı batıni yorumunu esas alır. İbadetleri ve tüm ritüelleri islam içerisindedir.

Alevilerin ne islam anlayışı, ne Kur'an anlayışı, ne de ibadetleri Sünnilerle, şiilerle aynı olmamıştır. Yine Alevilerin Hz. Muhammed, Hz. Ali ve 12 İmam algısı da sünnilerle, şiilerle benzeşmez. bu yorum farkılıkları sadece Alevilik ile sünnilik arasında değil. sünniliğin içerisindeki mezheplerde de vardır. örneğin el kaide ve İŞİt'in islam anlayışı ile Türkiye sünniğinin aynı mıdır? oysa ortada tek kutsal kitap var, birçok sünni inancı var, kimi zaman biribirilerini bile kafirlikle suçlayabiliyorlar?

Bir dinin farklı algılanması islama da özgü değildir. örneğin hıristiyanlığında, katoliği, ortadoksu, protestanı yok mu? hırıitiyanlarda Laiklik sistemini geliştirene kadar birbirilerini kafirlikle suçlayıp katletmediler mi? avrupa dinler tarihine bir bakın derim. Martin LUTHER'e kadar süren olayları inceleyin.


sonuç olarak, İslam inancı içerisinde de islama ilişkin farklı ekoller, yorumlar vardır. Bunlardan biri de Aleviliktir. Alevilik Kur'anın algılanısı, ibadet şekilleri, ve diğer farklı inanışlardaki kimselere bakış açısı ve hümanistik düşünceyi merkeze alan yönü ile diğer islam ekollerinden ayrışır. Fakat bu farklı algılayışı sistemleştiren, yol ve erkanı ortaya koyan Alevi Bektaşi Pirleri ve Uluları kendilerini islam dışı ayrı bir inanç olarak tanıtmamış, aksine diğer islam ekollerinin islam dışı olduğunu arap bedevi kültürünün islamın içerisine sokularak islamın yozlaştırıldığını, Buna Hz. Muhammed'in nesli yine Hz. Ali ve Hz. Hüseyinin ve soyunun karşı durduğunu söylemiş. ve gerçek islamı Muaviyelere yezitlere karşı Horasan diyarına geçerek buradaki halklarla birlikte yaşatmaya çabalamışlardır.

Fakat özellikle, tarihsel süreç içerisinde, Aleviler, gerek bilgisiz,çıkarına düşkün sözde pirler veya dedeler rolü ile, gerekse, İnsanı kamil pirlerin sürgünler, katliamlar yolu ile yok edilmesi neticesinde, Alevi toplumu başsız kalmış, yolunu erkanını öğrenebileceği Ulularından mahrum olmuştur. bu da Alevi toplumunu kentleşmeninde etkisi ile inancına yabancılaşmasına, girdiği toplumlarda Aleviliği ve teolojisini bilmediği için psikolojik/fiziksel saldıralara cevap veremeyip tepkisel anlamda ya islam dışılığa ateizme yönelmesine veyahutta şii islama hatta cok küçük bir kısmıda sünni islama yönelmesine neden olmuştur.


Elbetteki bilimsel anlamda sosyo kültürel yönden ele alınması gereken bir olgu ile karşı karşıyayız. Fakat gerçeği arayanlara birçok kaynak yazılı halde veya dijital ortamda mevcuttur. kişiler neye inanmak isterlerse inanacaktır. buna kimse müdahil olamaz veya tepki gösteremez.

Fakat sizin yaptığınız başka birşey, Alevi bektaşi inancını, iteratürünü kullanarak, hiçbir bilimsel temeli olmayan nebi şahsınıza münhasır bir çıkarım yaparak aleviliği islam dairesi dışına çıkarmak. doğrusu yüzyıllardır tamda sünnilerin, şiilerin alevilere yapmaya çalıştıklarını siz su an yapıyorsunuz. yüzyıllardır. Aleviler bu kesimlerce Farklı Kur'an yorumları, ibadet şekilleri nedeni ile aşağılanmış, kafir ve islam dışı ilan edilmiş, katledilmiştir. Oysa hiçbir Alevi Ulusu piri tarihin hiçbir noktasında kendini islam dışı görmemiştir.. veya Hz. Muhammed'e soyuna hakaret etmemiştir. Hz. Muhammed ve soyuna ilişkin emevi srayalarında uydurulan hadislere inanmamış bilakis ölümüne bağlanmış, yinde de bu sevgiden vazgeçmemişlerdir.


Gerçeğin Demine Devranına Hu diyelim

Dede-baba Ã?evrimiçi   Alıntı ile Cevapla
Alt 19.11.2018, 07:48   #383
Yazar
Raya Haq
Forumu İyi Bilen
 
Bilgiler

Üyelik tarihi: 10.10.2016
Mesajlar: 450
Memleket: TUNCELİ
Cinsiyet:
 
Fikirler Tecrübe Puanı: 12
İtibar Puanı: 10
Raya Haq iyi yolda gözüküyor

Ettiği Teşekkür: 13
30 Mesajına 32 Kere Teşekkür Edlidi
Standart

CINSI SAPIK ISLAM MISYONERINDEN ALITI;
(Alevilik konusundaki düşüncelerinize yönelttiğim, bilimsel olmadığı noktasındaki eleştiriye tek bir tane bile tutarlı cevap verememişsiniz. Keşke kanıtlarınızı sunabilse idiniz. Ama malesef yok. Açıklamalarınız, delilden uzak, kendi iç dünyanıza ait çıkarımlardan ibaret. kaldı ki sünni teolojiye ait Kur'an tevilleri, Peygamber algısı vs. Alevi literatürü ile alakası olmayan metiner sıralamışsınız.

Bilimsellikten uzak, histerik fikrinizin anlayabildiğim kadarı ile özü şu

Sayin Islam Misyineri,

Ben Size Bizzat kendi arastirmalarima gore kendi fikir ve dusuncelerimden cok, Suc Makinasi Cinsi Sapik Islam Kaynaklarindan Delil ve Kaynak Gostererek Size sunmama ragmen, Siz Halen BILIMSELLIKTEN, BILIMSEL OLMADIGI VS VS VS Gibi ortam icine giriyorsunuz!!!!
ISLAM SUC MAKINASI, CINSI SAPIK VE UCKUR DUSKUNU BIR DINDIR.
ISLAM DININ BILIMSELLIK VEYA BILIMSEL GIBI OLGU ILE NE ALAKASI VE ILGISI OLABILIR?
ARAP YARIM ADASINDA UCAK ILE SEYHAT ETMEYI GUNAH SAYAN, RADYO TELEVZIYON GIBI ELEKTRONIK CIHAZLARI DINLEMENINDE GUNAH OLDUGUNU DUSUNEN BIR YAPILANMANIN SAVUNUCUSUSUNUZ!!!!
YANI HEM CINSI SAPIKLIGI VE UCKUR DUSKUNLUGU SAVUNUYORSUNUZ!!! HEMDE KARSI CIKIYORSUNUZ!!!!!!!
HEM SIYAH HEMDE BEYAZ OLAMAZSINIZ..
Dolaysiyla Mide bulandirmaya devam ediyorsunuz..
Ben Duvarami, Tasami veya kayaya mi anlatiyorum?
Anlatiyorum, kaynak ve delil gosteriyorum, Siz daha once yazdiklarini kopyalayip bana cevap olarak gonderiyorsunuz!!!!

CINSI SAPIK ISLAM MISYONERINDEN ALINTI;
(Alevilik, İslam inancı ile bağı olmayan, Anadolunun islam öncesinde de var olan yerel bir dinidir, inancıdır. Alevi Bektaşi pirleri dedeleri horasandan Anadoluya gelmiş, ( islam misyonerleri) bu inancı yıkmış , asimile etmiş, değiştirerek islam potası içerisinde eritmiştir. Dolayısı ile bu asimilasyonu yapan Hacı Bektaşi Veli'ler, Düzgün babalar, Baba Mansur'lar, Nesimiler, Abdal Musalar birer İSLAM MİSYONERİ OLUP, sizin inancınızı yıkan kimselerdir.)

Sayin Islam Misyoneri;
Biraz olsun anlatiklarimi algilamaya baslamissiniz!! ama yine de kendi algilama ve anlama metoduyla devam ediyorsunuz...

Alevilik Insanligin Dogusundan Beri Gelen Bir Yasam Felsefesidir, YASAM BICIMIDIR.
SIZIN ALGILADIGINIZ VEYA ALGILAMAYA CALISTIGINIZ DIN DEGILDIR.

Kimi rivayetlere gore, (HACI DEGIL) Hace Bektasi Veli, Hallac-i Mansur`un ve Nesiminin Alevi Kizilbas durusunu gostermeyip farkli bir politika gostermistir.
Fakat kaynaklara baktigimizda, bunlar Osmanli ve Onun Incanci Olan Cinsi Sapik Islam tarafindan degistirildigi veya carpitildigi gorunmektedir.

Hararet nârdadır, sacda değildir,
Keramet sendedir, tâcda değildir.
Her ne arar isen, kendinde ara,
Kudüs’te, Mekke’de, Hâc’da değildir.

Ozellikle yukaridaki bu dortlukte islam denen suc makinasini ayaklar altina almiyormu?

Sakın, bir kimsenin gönlünü yıkma,
Gerçek erenlerin sözünden çıkma.
Eğer insan isen ölmezsin, korkma,
Âşığı kurt yemez, uc’da değildir.

Gönül Kabesine girmesin hülya,
Nefsine hâkim ol düşme bed huya.
Kirleri arıtan baksana suya,
Hep yüzü yerlerde, bucda değildir.

*************************************

Dostumuzla beraber, yaralanır kanarız,
Her nefeste aşk ile yaratanı anarız.
Erenler meydanına, vahdet ile gir de gör,
Kırk budaklı şamdanda kırkımız bir yanarız.

Edep, erkâna bağlıdır, ayağımız başımız,
Güllerden koku almıştır, toprağımız taşımız.
Soframızda bulunan, lokmalar hep helâldir,
Yiyenlere nur olur, ekmeğimiz aşımız.

*************************************

Erkek dişi sorulmaz, muhabbetin dilinde,
Hakk’ın yarattığı her şey yerli yerinde
Bizim nazarımızda, kadın erkek farkı yok,
Noksanlıkla eksiklik, senin görüşlerinde

*************************************

Hakk’a talip olan kişi, başka murat isteme,
Dostun seninle beraber, başka vuslat isteme.
Bu dünya bir sofradır, arzular gelir geçer,
Eğer bizi buldun ise, başka murat isteme.

*************************************

Sevgi muhabbet kaynar, yanan ocağımızda,
Bülbüller şevke gelir, gül açar bağımızda.
Hırslar, kinler yok olur, aşkla meydanımızda,
Aslanlarla ceylanlar, dosttur kucağımızda.

*************************************

Madde karanlığı, akıl nuru;
Cehalet karanlığı, ilim nuru;
Nefis karanlığı, marifet nuru;
Gönül karanlığı, aşk nuru ile aydınlanır.

*************************************

Malım mülküm servetim, hepsi evde kaldı,
Eşim dostum akrabam, geçtiğim yolda kaldı,
Dostlarımdan birisi, benden hiç ayrılmadı,
Allah için yaptığım iyilikler bende kaldı.

Mesela burada HAK Icin Yaptigim Iyilikler Bende Kaldi, Veya INSANLIK Icin yaptigim iyilikler bende kaldi. olupta bunu ALLAH diye digistirmis olamazlarmi.. olur bal gibi olur, ASIMILE MANTIGINDA TAM KENDISIDIR.
*************************************

Sensiz benim bir dem karara mecalim yok,
İhsanını ta’dâ da imkânım yok.
Tenimdeki her tüy eğer dillense,
Binde bir şükrümü ifaya imkânım yok.

Sanirim Duzgun Baba hakkinda bilginiz yok!!! duyduklarinizla hareket ediyorsunuz.
Ben Duzgun Babanin Bagli Oldugu Asireten birisiyim. DUZGUN BABA ULU OZAN VEYA ALEVI BILGINLERINDEN BIRI DEGILDIR, DUZGUN BABA ERMIS BIRI OLARAK ANILIR..
Ornegin avatarinizda ERZINCAN yaziyor!!!!
Sayi ya, Pir Baskoylu Hasan Sani yi neden dile getirmemissiniz!!!!
Pir Baskoylu Hasan Sani, Erzincanin geneli ve Dersim`in bir cok bolgesinde anilir.
Erzincanin Cayirli iline bagli Baskoy de buyumus ve AGIR GOLUN`un kenarinda kucuk bir evde ikamet ederdi.. Ben kucuk yasta iken Babamla orayi ziyarete gittik... Sonuc olarak Pir Hasan Sani, Allah, Muhammed ve Ali gibilerine lahnet okudugu icinmi anmiyor veya kaleme almiyorsunuz?
Sonuc olarak Siz Alevi Kiligina Girmis, Islam Misyonerlerinden Birisiniz.. Siz Alevi olmazsiniz.
Kızılbaş (Alevi) düşüncesine Hakk-Muhammed-Ali ritüellerinin, 12 imamlar ritüellerinin girmesi, 15. yüzyıl içinde kök salmaya başlamıştır. Şeyh Cüneyt’in (ölümü 1460), Şeyh Haydar’ın (ölümü 1488) iktidarı döneminde, Şah İsmail döneminde, bu ilişkiler iyice gelişmiştir. İmam Cafer buyruğu, Kızılbaşların (Alevilerin) ilgi duyduğu temel bir kitap olmuştur. İmam Cafer 702-765 yılları arasında yaşamıştır. Altıncı imamdır. 676-732 yılları arasında yaşayan ve beşinci imam olan Muhammed Bakır’ın oğludur. İmam Cafer’in büyük buyruğunun Bisati tarafından yazıldığı da bilinmektedir. Bisati ise 15. yüzyılda yaşamıştır (ölümü 1439). Aleviler bakımından bu konuda da derin bir çelişki vardır çünkü Caferi mezhebinin atası sayılan İmam Cafer, Kızılbaşlar için hiç iyi şeyler düşünmemektedir. İmam Cafer, Kızılbaşlar için “bilinsin ki ne onlar bizdendir, ne de biz onlardanız. Onlarla savaşanlar ise Hz. Muhammed’in önünde, onun düşmanlarıyla savaşanlar gibi kutsaldır, cennetliktir” demiştir (age, s. 128). Örneğin, 1510’larda cereyan eden Şahkulu ayaklanmasının da bu ilişkiler çerçevesinde değerlendirilmesi gerekir. Osmanlı karşısında yeniler Şahkulu güçlerinin, İran’a, Şah İsmail’e sığınması, Şah İsmail yönetiminin kendilerine nasıl muamele ettiği olgulara dayanılarak anlatılmalıdır... İmam Cafer’in bu sözü, 1990’ların ortalarında, Tansu Çiller’in başbakanlığı döneminde İran yöneticilerinin Türk yöneticilere yaptığı öneriyi hatıra getirmektedir. O dönemde İran yöneticileri Türk devlet ve hükümet yöneticilerine Aleviler hakkında “ya siz Sünnileştirin ya da müsaade edin biz Şiileştirelim” demişti. Kızılbaşlar için İmam Cafer döneminden günümüze kadar hiçbir şeyin değişmediğini bu öneri de açıkça ortaya koymaktadır. Bütün bunlar ise Alevilerin büyük bir aymazlık yaşadığını göstermektedir. Alevilerin bu yönden eleştirilmesi gerekir. Bu eleştirinin devamlı kılınması da gerekir. Alevilerdeki aymazlığın “ille de Müslüman olma” ısrarının maddi ve manevi nedenleri üzerinde de durmak gerekir. Müslümanlığın hiçbir koşulunu yerin getirmeyen Alevilerin, Müslümanlıkta ısrarlı olmaları dikkate değer bir konudur. Alevi olan ama namaz kılan Aleviler de var deniyor. Onları, artık asimile olup Müslüman olmuş kişiler olarak değerlendirmek daha doğrudur.

CINSI SAPIK ISLAM MISYONERINDEN ALINTI;
(Gerçeğin Demine Devranına Hu diyelim )

Sayin Islam Misyoneri, Sizin Gerceklerle Dem ile Devran isiniz olmaz, Sizin Cinsi Sapik, Uckur Duskunu Islamin CENNET HEVESI VE CEHENNEM KORKUSU ile ilginiz olabilir. Siz ancak ve ancak, CENNETTE 72 HURRI MELEKLE (SANKI KERHANE) SAPIKLIGA HURRAAAA DIYELIM demeniz gerekiyor...

Verdigim kaynaklar KURAN dan veya tarihi gerceklerden hem fikir olmadigin konu varsa onlari bana belgelerle ispat et.

Mesela Cinsi Sapik ve Uckur Duskunu Peygamberinizin Evlilikleri. Cocuklara Tecavuz etmesi, Kendi kizi ile evlenmesi.
Kardesim dedigi kisiye (bizde ikrar sayilir) kizini vermesi!
Bir birlerinin kucuk yastaki kizlarina goz dikmeleri, bir birinin kucuk yastaki kizlarina bile tecavuz etmeleri ALCAKLIGIN, ONURSUZLUGUN VE SEREFSIZIGIN en guzel aciklamasi degilmidir? Yapilmamissa, bir birlerinin kucuk yastaki kizlarini almamissa, size gore rivayetlerden kaynak gosterebilirmisiniz?
Arap Alinin Camide namaz kilarken arkadan bicaklanarak olduruldugu yalanini kanitliyabilirmisiniz?
Ama ben Abdurahman Bin Mulcem ve ismini hatirlamadigim biri daha tarafindan
evinin onunde kurduklari pusudan basina aldigi agir yara ile olduruldugunu, oldurenlerinde Harici kesiminden Yani Siffin savasina karsi cikan, Sii ve Sunni kesimlerden ayrilan savas karsitlari... akrabalari Arap Ali tarafindan oldurulmesinden dolayi intikam alma adina yaptiklarini tarihi belgelerle kanitlarim...

Ceddim yuzune tukursun desem, yarrabim sukur diyeceksin.....

Raya Haq Ã?evrimdıÅ?ı   Alıntı ile Cevapla
Alt 19.11.2018, 23:47   #384
Yazar
Dede-baba
Forumun Bir Parçası
 
Dede-baba - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Bilgiler

Üyelik tarihi: 26.07.2008
Mesajlar: 950
Memleket: ERZİNCAN
Cinsiyet:
 
Fikirler Tecrübe Puanı: 50
İtibar Puanı: 346
Dede-baba sevilen bir üyeDede-baba sevilen bir üyeDede-baba sevilen bir üyeDede-baba sevilen bir üye

Ettiği Teşekkür: 199
815 Mesajına 1.397 Kere Teşekkür Edlidi
Standart

Alıntı:
Raya Haq Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster

Ceddim yuzune tukursun desem, yarrabim sukur diyeceksin.....
Sayın Raya Haq,

Doğrusu, bir hayal dünyasında yaşıyorsunuz, yazdıklarınıza siz de inanmıyorsunuz. Kendi kafanıza göre kurguladıklarınıza inanıyorsunuz. Bugün Alevi- Bektaşi inancına sahip milyonlarca insan Hz. Muhammed'e ve soyu Ehli Beytine derin sevgi ve aşkla bağlıdır. Doğrusu Alevilerin gönlündeki Hz. Ali, Hasan ve Hüseyin'e olan bu sevgilerini hiç kimse yıkamamıştır. yıkamazda,

Şu söylediklerinizin binde birine inanıyorsanız, Anadoluda herhangi bir Alevi toplumuna, cemlerine, ibadetlerine girerek söyleyin, küfredin bakalım, tepkileri ne olacak? Mesela Dersim'den başlayın. Gidin Hz. Ali'ye, 12 İmama küfredin?

Ne Dersim'de ne Erzincan da hiçbir coğrafyada sizin inandığınız şekli ile Alevilik ne var olmuş ne de olacaktır.

Alevi-Bektaşi inancında misyonerlik tarihin hicbir noktasında olmamış. Olma ihtimali de yoktur. Bu nedenle, sizin inancınız size , bizim inancımız bizedir.

Neye inanıyor veya inanmak istiyorsanız bu sizin tercihinizdir. Bizim nazarımızda İnsanları inançlarından dolayı yermek, kınamak veya inandığı kutsallarına hakaret etmek asla olmamıştır. Olmayacaktırda, ve Alevi Bektaşi edeb-erkanında bütün insanlığa Hakk aşkı ile sevgi ve merhametle yaklaşmak temel düsturdur.

İster ateist olun, ister ikrarınızdan dönmüş olun. Ya da hangi ilaha inanıyorsanız inanın bu sizin tercihiniz.


Son söz olarak; sizin soyunuz suponuz nedir bilemem, Hz. Muhammed'e ve soyuna hakaret ve küfr ettiğiniz için, Bu soydan gelmediğiniz aşikar, kendi atalarına soyuna küfredemeyeceğinize göre, ceddinizi bilemem.

Kendi soyuma gelince, soyumla, ceddimle övünecek kadar ham ervah değilim. Lakin Hakk'a inanan her Alevi_Bektaşinin niyazlarında, yakarışlarında veyahutta, yardım istediklerinde illaki ceddimin atalarımın ismi şerifleri anılır. Dile gelir.

Umarım, sonsuz merhametin, sevginin sahibi olan Hakk, senin de kalbine bu vasifleri nakşeder. İyiyi, doğruyu ve güzeli sana gösterir. Oradan diline, zihnine zuhur eder. Ve ağzından sevgi, iyilik güzellikler dökülür. Cümle aleme...

Zira ağzından çıkanlar, kalbinin bu vasıflara ermediğini , ham ervah ehli olduğunu, dört kapı 'dan ehli şeriatte olduğuna dalalet ediyor.

Alevi-Bektaşi odur ki; cümle aleme bir nazar ile bakar, dilinden kem söz çıkmaz. Kalp kırmaz. Hak yemez. Zalim olmaz. Kimsenin inancına, inandığı kutsallara laf etmez. Sevgidir işi, bu sevgiyi tüm canlılara ayrım yapmadan sunar. Edep-Erkan sahibidir.. DİLİNDEN, elinden, belinden kimseye zarar gelmez. Düşman olanlar bile bundan emindir. Kimsenin ırzına, namasuna göz dikmez. Daim doğruluktur işi.

Ve dahi bu yolu erkanı, Ceddi Muhammed Mustafa, nesli Aliyel Mürteza,12 İmam ve seyid Pirlerinden , Dedelerinden , Babalarından öğrenmiş, ikrar vermiştir.

Allah Eyvallah

Dede-baba Ã?evrimiçi   Alıntı ile Cevapla
Alt 20.11.2018, 22:48   #385
Yazar
Raya Haq
Forumu İyi Bilen
 
Bilgiler

Üyelik tarihi: 10.10.2016
Mesajlar: 450
Memleket: TUNCELİ
Cinsiyet:
 
Fikirler Tecrübe Puanı: 12
İtibar Puanı: 10
Raya Haq iyi yolda gözüküyor

Ettiği Teşekkür: 13
30 Mesajına 32 Kere Teşekkür Edlidi
Standart

Cinsi Sapik ve Uckur Duskunu, Suc Makinasi Islam Bakin Aliyyul Murteza yi Nasil Acikliyor!!!!

(ALINTI; Âdem'in (aleyhisselâm) hilm sıfatını ve Yûsuf'un (aleyhisselâm) güzel ahlâkını görmek isteyen, Ali Mürtezâ'ya baksın. (Hadîs-i şerîf-Menâkıb-ı Çıhâr-ı Yâr-ı Güzîn)

Eshâb-ı kirâmdan herbiri bir peygambere benzemektedir. Ebû Bekr-i Sıddîk Muhammed aleyhisselâma, Ömer-ül-Fârûk Mûsâ aleyhisselâma, Osmân-ı Zinnûreyn Nûh aleyhisselâma, Aliyyül-Mürtezâ Îsâ aleyhisselâma, Mu'âviye hazretleri de Dâvûd aleyhisselâma benzer. (İmâm-ı Rabbânî) )

Sayin Islam Misyoneri....

Biz Alevi Kizilbaslar olarak, Sizin Hilelerinizden, Yalanlarinizdan, Sahtekarliklarinizdan, Onursuzluklarinizdan, Cinsi Sapikliklarinizdan, Tecavuzlerinizden, Kelle ve Kol kesmelerinizden, Insanliga yonelik butun haksizliklarinizdan nefret eder olmusuz, Cunku 1400 yildan beri cektirmediginiz aci kalmadi. Iskenceleriniz, Katliamlariniz, Soykirimlariniz, Cinayetleriniz, Yakmalariniz, Ana Rahminde Bebekleri Cikarip Agaclara Cakmaniz, Olu Kadinlara Tecavuz etmelerinizden vs vs vs dolayi yuzunuze bile tukurulmez.... Tukurecegimiz, tukuruge yazik.

Daha once soyledim, Ben Kufur Kullanmam Kufur ettigim de yok. Arap Ali, Onun Cinsi Sapik, Uckur Duskunu ve Cocuk tecavuzcusu Muhammed ve daha devami olan Butun islam ulemalarina kufur etme gibi bir ortam icine girmeyiz. DILIMIZE SAHIP OLMANIN OLGUSUNDUR BU.
Biz onlarin sahip oldugu kimliklerini ve kisiliklerini acikliyoruz, Bizzat tarihi belge ve kaynaklarla bunu ispatliyoruz...

Alevi Kizilbaslara yonelik katliamlari, karalamalari ve soykirimlari durmadi, durmiyacaktir.
Senin gibi misyonerler, Alevi Kizilbas Yasam Felsefesine Dun oldugu gibi Bugunde golge dusuremiyecektir..
Bizler KARANLIKLARI AYDINLIGA CIKARAN, SEVGI VE INSANLIK YOLUNUN, SUC MAKINASI AHLAKSIZ ISLAMLA ILGI VE ALAKASININ OLMADIGINI TAHRIHI BELGELERLE KANITLIYORUZ....
HEVESLERINIZI KURSAGINIZDA BIRAKIYORUZ YA... BU DA SEN VE SENIN GIBILERE DERT OLUYOR..

Sordugum sorulara cevap vermek yerine, delil ve kaynak yerine, Alevi Kizilbas Kiligina girmis, bana Alevi Oldugunu ispat etmeye calisiyorsun..
SEN ALEVI OLAMAZSIN.
SEN ISLAM ULEMALARIN GOREVLENDIRDIGI, ISLAM MISYONERISIN.

Pir Hasan Sani icin soru sordum!!! isine gelmedi degilmi? cevap yok!!!!
Inandigin Cinsi Sapik ve Cocuk tecavuzcusu Muhammed icin soru sordum, Cevap yok!!!!
Ehli Beyt icin ve Ehli Beyt in ne anlama geldigini acikladim, Cevap Yok!!!!
Imam Cafer Sadik tan ornek verdim, Cevap Yok!!!
Sii likten bir yigin ornek verdim. Cevap Yok!!!

Islam Misyonerinden Alinti;
(Şu söylediklerinizin binde birine inanıyorsanız, Anadoluda herhangi bir Alevi toplumuna, cemlerine, ibadetlerine girerek söyleyin, küfredin bakalım, tepkileri ne olacak? Mesela Dersim'den başlayın. Gidin Hz. Ali'ye, 12 İmama küfredin? )

Daha once defalarca soyledim... Kufur Ettigime dayir bir alinti yapin? Camide 99 tespih ceker gibi ayni seyleri soyleyip duruyorsun!!!! cevap verdigim halde, Ben boyle anliyorum, benim birikimim ve bilgim bununla sinirlidir, ben bunu kufur olarak algiliyorum dersin!!!
Bizde sana KUFUR OLUP OLMADIGINI ACIKLARIZ. daha once Kufur, Hakaret, Iftira ve Karalamanin ne anlama geldigini acikladim, Sizde ya anliyacak beyin yok, yada salaga yatiyorsunuz, ben o tarafi gormek istemiyorum diye bildiginizi okuyorsunuz!!!!

Pir Hasan Sani. Allah, Muhammed ve Ali`ye defalarca lahnet okumustur... bugun turbesi var, onun biraktigi guzel degerlere ve miraslara sahip cikiyor....
Ben Dersim de ve Erzincan da bir cok yerelere gitmisim, Yeri geldiginde Pir Hasan Sani nin dediklerini defalarca soylemisimdir ve aciklamasini da yapmisimdir....
Cunku bizde, CAN, CANAN VE COBAN VARDIR.
Siilik te ise, Allah Muhammed ve Ali vardir...

Islam Misyonerinden Alinti;
(Ne Dersim'de ne Erzincan da hiçbir coğrafyada sizin inandığınız şekli ile Alevilik ne var olmuş ne de olacaktır. )

Benim inandigim sekilde Insanligin Dogusundan Beri Gelen Yasam Felsefesi Hep GERCEGIN DEMINE HUUU DEMISTIR
ENEL-HAQ Demistir, DUN Ben Tanriyim, Tanri Benim, Ben Tanridayim, Tanri Bende, Yaratan da Yaradanda Insanin Kendisidir, Insanliktan Daha Degerli Bir Sey Yoktur demisse, Bugun ve Yarinda Soylenecektir...
BIZ SUC MAKINASI, CINSI SAPIK, COCUK TECAVUZCUSU, INSANLIK DUSMANI ISLAMI HAK ETTIGI YERE GONDERDIK VE GONDERMEYE DEVAM EDECEGIZ..

NE HIZIR PASALAR, NE RAYBERLER, NE REHA CAMUROGLU, NE IZZETTIN DOGAN, NEDE SENIN GIBI MISYONERLER BU YOLA GOLGE DUSUREMIYECEKTIR.. HEVESINIZ KURSAGINIZDA DUN KALDIGI GIBI, BUGUNDE, YARINDA KALACAKTIR...

ENEL- HAQ DEMEKLE, INANDIGINIZ HAYALI ALLAHI HAK ETTIGI YERE GONDERMEKLE, YARIN YANAGINDAN BASKA HERSEYI KARDESCE PAYLASMAKTIR DOGRULUK VE GUZELLIK DIYEN YOL ONDERLERININ NE SOYLEDIKLERINI BIR ALGILIYABILSEN...
SORUN KALMIYACAKTIR...

ENEL-HAQ

Raya Haq Ã?evrimdıÅ?ı   Alıntı ile Cevapla
Alt 10.12.2018, 14:06   #386
Yazar
Dede-baba
Forumun Bir Parçası
 
Dede-baba - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Bilgiler

Üyelik tarihi: 26.07.2008
Mesajlar: 950
Memleket: ERZİNCAN
Cinsiyet:
 
Fikirler Tecrübe Puanı: 50
İtibar Puanı: 346
Dede-baba sevilen bir üyeDede-baba sevilen bir üyeDede-baba sevilen bir üyeDede-baba sevilen bir üye

Ettiği Teşekkür: 199
815 Mesajına 1.397 Kere Teşekkür Edlidi
Standart

Esasında

Söze ne gerek yaşayan bir Alevilik var.. Allah'ı Kur'anı.. hz. Ali'yi yada 12 İmam'ı semahımızı.. cemimizi red eden bir tane ulu var mı?

Peki Ali'siz.. Peygamber'siz.. Kitapsız.. Allah'sız.. Alevilik olurmu?

Bunları atarsanız geriye ne kalır? Illa bunlar Alevilige ait degildir diyorsaniz , Kendi orjinal ibadetlerinizi, Ulularinizi, söyleyin? ibadetlerinizi peygamberlerinizi.. yada başka inadıklarınızı...Yüzyıllardır , bu yolun yolcularına dalga geçer gibi? Başka bir din uydurup, sonra Alevilerin kutsallarının eteklerinin altına sığınmayın

Saçmalığın doruğundasınız , farkında değilsiniz inanki üzülüyorum..

Bektaş-ı Veli'nin Yolun Bilmeyen



Bektaş-ı Veli'nin yolun bilmeyen
Gündüzü karanlık gece sayılır
Evlad-ı Âli'ye biat etmeyen
Zümresi münafık pice sayılır

Evlad-ı Mürsel'dir tutmazsa damen
Anlardan ıraktır din ile iman
Her kim Ali evlada ederse güman
Yüz bin emek çekse hiçe sayılır

Arşın yücesidir başının tacı
Ka'be'ye ulaşır zülfürün ucu
Ehl-i beyt katarı güruh-ı naci
Cümle güruhlardan yüce sayılır

KUL HİMMET'im bu manaya erenler
Zamanında imanını bulanlar
Hazret-i Hünkâr'ı mürşit bilenler
Bir niyazı yüz bin hacca sayılır

KUL HİMMET


Hünkar'ın Yoluna gelinde.. Bu sapıklıktan kurtulun... Size sünni yada şii gibi onların algiladiklari sekli ile Kur'ana inanın.. 5 vakit namaz 30 gün oruç tutun diyen mi var.. Biz zaten böyle islamı kabul etmedik.. alevilik islamın Türk ve anadolu halkının yorumudur.. Bizim Kur'an ve islam anlayışımız hiçbir zaman sünni ve şiiler gibi olmadı..

kendinize gelin artık.. birilerinin piyonu olmayın.. cem ibadetimize.. semahımıza.. orucumuza..sahip çıkalım.. Yezidin islamına bakıpta.. kendimizi Peygamber'in soyundan gelenlerin dede ve Pirlerimin izinden çıkmayalım.






Saçmalıklara Pirlerimiz cevap versin


Bu dünyanın evvelini sorarsan
Allah bir, Muhammed Ali dir Ali
Sen bu yoldan sahibini ararsan
Allah bir , Muhammed Ali dir Ali

"Yer yoğiken, gök yoğiken var olan,
Arş yüzünde kandildeki nur olan,
Gahi merkez olup, gahi yer olan,
Ali'dir ki, şah – ı Merdan Ali'dir. "

PİR SULTAN ABDAL

Daim fikrimde zikrin, ya Muhammed , Ya Ali.
Gönlümün evinde şükrün, ya Muhammed, ya Ali.
Tanıyamaz kendi özün seni yakın bilmeyen
Alemin ayinesisin, ya Muhammed ya Ali." ŞAH HATAİ



KALSIN BENİM DAVAM ULU DİVANA KALSIN

Namaz da bizimdir,niyaz da bizim,
İslamın özüyüz Aleviyiz biz.
Cemlerde okunan duvaz da bizim,
İslamın özüyüz Aleviyiz biz.

Cahil çıkmış bugün beni yoruyor,
İkilik bilmezmiş,gönül kırıyor.
İslam bizim neremizde soruyor,
İslamin özüyüz Aleviyiz biz.

Yaratan Allah'a imanımız var,
Muhammed Ali'den irfanımız var,
Hasan Hüseyin'den erkanımız var,
İslamın özüyüz Aleviyiz biz.

Hınzırın sözüne der isek tamam,
O zaman söyleriz,degiliz İslam.
İslam dışı mıydı On iki İmam?
İslamın özüyüz Aleviyiz biz.

Sakalı olana kirpiktir diyor,
Hataya düşüyor herzeler yiyor.
Ali'de sakallı idi bilmiyor,
İslamin özüyüz Aleviyiz biz.

Eren evliyalar, hepisi Ali,
Yerlerin göklerin,yapısı Ali,
İlim Muhammed'dir,kapısı Ali,
İslamin özüyüz Aleviyiz biz.

"İslam yok" diyormus Hınzırın oğlu,
Hınzırlar elinden canımız dağlı.
Mezhebimiz İmam Cafere bagli,
Islamın özüyüz Aleviyiz biz.

On Dört Masum için kandilimiz var,
Yürekten fışkıran fitilimiz var.
İslamız diyorsak,delilimiz var,
İslamın özüyüz Aleviyiz biz.

Söyle seni kimler kandırdı gafil,
İslam bir tek yalniz sünnilik değil,
Öğren Ehlibeyti hep kalma cahil,
İslamin özüyüz Aleviyiz biz.

Muhammed İslamın başında idi,
Ali ikisinin döşünde idi.
Muaviye İslam dışında idi,
İslamin özüyüz Aleviyiz biz.




Ehlibeyit bizim başımız tacı,
Onlarla cekeriz hüzün ve acı.
Ehlibeyte uyduk Güruhu Naci,
İslamın özüyüz Aleviyiz biz.

Pir elinden dolu içtik mest olduk,
Derimiz yüzüldü,dosta post olduk,
Ehlibeyte sadık birer dost olduk,
İslamın özüyüz Aleviyiz biz.

Tutturmuş hınzırlar,biz oyuz buyuz,
Bir başkası cıkıp diyor ki şuyuz.
Ehlibeyt ne ise işte biz oyuz,
İslamın özüyüz Aleviyiz biz.

Ehlibeyt güneşim Ehlibeyt mahım,
Ehlibeyit Hakka ulaşan rahim.
Ali Halifemdir,Ali'dir Şahım,
İslamın özüyüz Aleviyiz biz.

Kuran haktır,cennet-cehennem haktır,
Muhammed Ali'nin yolları paktır.
Ali düşmanına cenet yasaktır,
İslamın özüyüz Aleviyiz biz.

Veli'yim diyenler Osman çıkıyor,
Ali'yim diyenler Mervan çıkıyor.
Yüzümüze gülen düşman cıkıyor,
İslamın özüyüz Aleviyiz biz.

Yolunu şaşırıp azan ey dönek,
Arkamızdan kuyu kazan ey dönek,
İslamız dedikce kızan ey dönek,
İslamin özüyüz Aleviyiz biz.

Muhammed İslamdır,Ali de islam,
Onlara verelim yürekten selam.
İşte böyle canlar hasılı kelam,
İslamın özüyüz Aleviyiz biz.

Velayet anlattı,budur halimiz,
Dostun yüreğinde açar gülümüz.
Konuşan Kurandır bizim Ali'miz,
İslamın özüyüz Aleviyiz biz


Konu Dede-baba tarafından (10.12.2018 Saat 14:27 ) değiştirilmiştir.
Dede-baba Ã?evrimiçi   Alıntı ile Cevapla
Alt 11.12.2018, 16:59   #387
Yazar
akkum
the tahtacı
 
akkum - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Bilgiler

Üyelik tarihi: 15.09.2008
Bulunduğu yer: Dachau
Mesajlar: 171
Memleket: İZMİR
Cinsiyet:
 
Fikirler Tecrübe Puanı: 39
İtibar Puanı: 0
akkum hakkında olumlu veya olumsuz bir fikir yok

Ettiği Teşekkür: 184
92 Mesajına 216 Kere Teşekkür Edlidi
Standart

Merhaba Canlar,
Alevilik islamın içindemi dışındamı tartışmanıza bende dahil olup düşüncelerimi birikimlerimi paylaşmak istiyorum.
Bizim köyde (bir Alevi Türkmen köyü) Alevilikle bağdaştırdığımız geleneklerimizde taa orta Asyadan Anadoluya getirdiğimiz Tengricilik dininden bir çok adet vardır. Mesela Semah bunlardan biridir.
Anadoluda Aleviyim deyipte Türk olmayan bazı toplumlarda bu kültürden etkilenmiş olduklarını düşünüyorum. Mesela ilk defa göçebe Türkmen ve iran Azerbaycanlılar tarafından kullanılan Kızılbaş kelimesi Türkçedir ve ortak ismimizdir.
Evet geldiğimiz yer bir çok milletin kültürün birleşme noktası İran Horasan. Bizim Atalarımız orayada muhtemelen orta Asyadan göç etmişler ve bizde başka toplumlardan etkilenmişiz.
Mesela bizim köyde Sultan Nevruz kutlanır. Biz bunuda Alevilik olarak görürüz.
İsimlerimiz Fatmadır Hasandır Husenyindir Alidir yani islami karakterlerin isimleridir.
Hz. Ali bizde çok önemlidir çok severiz Ehli beyti çok severiz Kerbelada şehit olan Hüseyinin anısına oruç tutarız. 12 imam, Hacı Bektaşi Veli değerlerimizdir. Zülfikar takarız.
Önce ALLAH sonra Muhammed sonra Ali sonra sabır ve selamet deriz.
Azda olsa aramızdan Ramazanda oruç tutanlara sevgiyle ve saygıyla bakarız.
Bilinçaltıda olsa toplumumuz İslam dinini değil Sünni dinini rededer.
Muhammedin ölümünden 300 kusur sene sonra yazılan sözde hadislere rağbet etmeyiz.
Ancak bu hadisleri sünnilere karşı kullanan ve İslamın bu olduğuna inanan sünni ateistlerimizde mevcuttur.
Bilinçli dedelerimiz Sünniliğin Muhammed öncesi Mekke dini ile bir çok benzerlikleri olduğunu bize anlatır.
Türkiyedeki Alevilerin çoğunluğunu oluşturan Türkmenlerin genel düşüncesi budur.
Mesela Hatay’da Aleviyiz diyen Araplar yaşar ve bunlar namaz kılarlar.
Enel Hak sadece bir Alevi felsefesi değildir bunu benimseyen ancak namaz kılan Sufiler vardır
ve bu felsefeyi çok farklı yorumlarlar.
Sadece kendisi kendi toplumu veya çevresi Aleviliği İslam dışında gördüğü için Aleviliği İslamın bir parçası olarak gören milyonlarca Aleviyi dışlamak bence yanlıştır.
Herkez kendi adına konuşmalı ben veya benim toplumum böyle düşünüyor demeli. Alevilik ismi kimsenin tekelinde değildir hiç kimse patentleyemez.
Senin görüşün nedir diye sorarsanız. Alevilik bir çok geleneğin kültürün adetin felsefenin birleşiminden oluşmuş dünya insanlarına emsal olabilecek muhteşem bir mozaiktir.
Kimsenin bunu kırmasına müsade edemeyiz.
Saygılarımla

___________________İMZA___________________
******************************************
****************[SIGPIC][/SIGPIC] ****************


“İnsan bilmediği şeyin düşmanıdır”

Hz. Ali
akkum Ã?evrimdıÅ?ı   Alıntı ile Cevapla
akkum Kullanıcısına bu mesajı için 2 üye teşekkür etti:
Dede-baba (12.12.2018), Raya Haq (12.12.2018)
Alt 11.12.2018, 22:02   #388
Yazar
Raya Haq
Forumu İyi Bilen
 
Bilgiler

Üyelik tarihi: 10.10.2016
Mesajlar: 450
Memleket: TUNCELİ
Cinsiyet:
 
Fikirler Tecrübe Puanı: 12
İtibar Puanı: 10
Raya Haq iyi yolda gözüküyor

Ettiği Teşekkür: 13
30 Mesajına 32 Kere Teşekkür Edlidi
Standart

Saygideger akkum Can,

Paylasimlariniz icin tskler,
Alevi Yasam Felsefesinin temel ogelerinden biri olan FARKLILIKLARIMIZ ZENGINLIKLERIMIZDIR ILKESI VAR.
Ben ve benim gibiler farkliliklardan dolayi rahatsiz degildir, rahatsizligimiz Suc Makinasi Islamin 1400 yildan beri surdurdugu ASIMILE politikasina dir.

Farkli yorelerde ve farkli bolgelerde hatta bulundugum bolgede bile sohbetlerimiz ve tartismalarimiz insani degerler icinde paylasiyoruz, Tarihi belge ve kaynaklar bizim klavuzumuzdur.
Elbette Ya Ali, Ya Oli, Ya Eli, Ya Muhammed, Ya Allah, Ya Hizir, Ya Duzgun Dede, Ya Pir, Ya Mursit vs vs gibi soylemler Kendisini Alevi Goren veya gormeye calisan kisiler tarafindan kullanilan deyimler ve soylemlerdir.

Dersim yoresinde Ya Eli, Ya Oli, Ya Hizir, Ya Duzgun Baba soylemlerinin yani sira ciliz da olsa Allah, Muhammed, Ali, Huseyin, ve 12 Imam anilir ve saygi duyulur. Islam denen suc makinasina bagli ve uzantisi olan yapilanmayi anmalarina itrazimiz elbette olmaz, Lakin dogrulari ve gercekleri, yani KARANLIKLARI AYDINLIGA CIKARMAK da gorevimiz olmalidir, diye dusunuyorum
Dolayisiyla Itrazimiz Olumsuzluklaradir, Haksizliklaradir, Yanlislaradir, Gercek ve Dogrulari savunmak, kendisini yenilemek, Guzelden, Dogrudan, Haktan ve Haklidan yana olmaktir.

Alevi Yasam Felsefesinin Islam Denen Suc Makinasi ile uzaktan yakindan ilgi ve alakasinin olmadigini dun ve bugun yol onderleri tarafindan temel felsefe olarak ortaya konmustur.
Islam ve onun Itleri tarafindan asirlarca Alevi Yasam Felsefesi Uzerinde Soykirim, Toplu Katliam, Cinayet, Idam, Hunarca Katliam vs vs tarihte verecegimiz en guzel orneklerdir.
Gecmiste Hallac-i Mansur, Nesimi, Pir Sultan ve Seyit Riza gibi kac tane korkusuz ve onurlu yol onderi gosterebilirsiniz?
Kimileri Cocuklarini ayle fertlerini, etrafindaki savunmasiz halki korumak adina odun vermis olsada herseye ragmen temel felsefesinden odun vermemistir.

ELINE, BELINE VE DILINE Sahip olmayi kendisine amac edindigi gibi, INSANLIGIN ANA UNSURU OLAN HOSGORUYU, SAYGIYI VE SEVGIYI yureginden eksik etmemeyi amac edinmistir.

Gunumuzde yasadigimiz gerceklerle, konuya aciklik getirmek adina guzel bir ornek verirsek biraz daha anlasilir hale gelir.

1938 DERSIM SOYKIRIM (Toplu Katliami) O donemi yasiyan herkes bu SOYKIRIMIN MOSTO KOR (Kor Mustafa) tarafindan yapildigini savunur ve bu katliamin tek sorumlusunun MISTO KOR oldugunu soyler, Fasist TC nin kurulusundan bu yana, Idam, Iskence, Goz Altinda Kayiplar, Toplu Katliamlar ve Cinayetlerinin yani sira, toplu tutuklamalar ve surgunlerin vs vs sonucunda insanlarda olusan yilginlik ve teslimiyetcilik ATAM SEN KALK BEN YATAM, ULU ONDER ATATURK, ATATURK YAPMADI, INONU YAPTI, CELAL BAYAR YAPTI gibi soylemler tarihi gercekleri balcikla sivamaya calismalari, tipa tip iSLAMIN BASKI, ZULUM, ISKENCE, KATLIAM, CINAYET vs vs yiginla haksizliklarla Islamin bir bolumunu kabul ettirme cabasini surdurmus ve devam ettirmektedir.

Bu yolun onderlerinin bir cogu her ne kadar Islamin kolu (Caferi) mezsebini kabullensede, Islamin vaz gecilmezlerinden olan 5 sartinin hic birisini yasamina yansitmamayi da bilmistir.
Namaz Kilmayi, Hacca Gitmeyi, Abdest Almayi, Oruc Tutmayi, Zekat Vermeyi elinin tersi ile itmis, bu suc makinasini insanlik dusmani olarak gormustur. zalimliginden, zulumunden, katliamlarindan, iskencelerinden, cinayetlerinden ve haksizliklarindan kurtulmak icin bazi hata ve yanlislar icine dusmus olsada, temel feslefesi bizlere butun ciplakligi ile gostermektedir.

Dersimin % 99 neden Fasist Devlete Karsidir? Neden Kurt Halkinin Hakli Mucadelesini Desteklemektedir?
Safi Kurt 7 Alevinin Katli Helaldir demesine ragmen, yani kendisini bir kat fazla katledip cennete gidecegini bir toplumu desteklemesinin tek sebebi var.... DOGRUDAN, HAKLIDAN VE GUZELDEN YANA OLMASI SIARINDAN KAYNAKLIDIR.
BAZILARINA GORE 4 ALEVININ KATLI HELALDIR DIYENIN TARAFINI TUTMASI GEREKIRKEN, 7 ALEVININ KATLI HELALDIR DIYENIN TARAFINI TUTMASI APTALLIKTIR DIYENLERI DE GORDUK....

Sorun kendisine zarar veren ve vermek istiyenler degil, Sorun AKLIN YOLU VE VICDAN olgusudur.
Bugun nasil Haksizliga, Barbarliga, Vahsilige, Yobazliga, ve Herturden Insanlik Dusmanligina Karsi durup, Haklinin ve Dogrunun Yaninda Yer Aliyorsa.
Dunde, KERBELA KATLIAMINA KARSI CIKMIS, ZALIME VE ZULUME KARSI DURARAK bunun en guzel ornegini gostermistir.

Bugun Kurt Halkina Yonelik Toplu Katliama Karsi Cikmasindan Dolayi, KURT GORULMEYE VEYA GOSTERILMEYE CALISILMASI da bunun en guzel ornegidir.
ALEVI KIZILBAS. DIN, IRK, MEZSEP VE RENK AYRIMI YAPMADAN 73 MILLETE BIR NAZARLA BAKMAYI, HEPISINI INSAN OLARAK GORMEYI KENDISINE AMAC EDINMISSE... Bu onun SEVGI VE INSANLIK YOLUNDAN ODUN VERMEMESININ EN GUZEL KANITIDIR.

Arap Ali`yi anmis ve sevmis olabilirsiniz, Arap Muhammed`i anmis ve sevmis olabilirsiniz, Allah`i anmis ve sevmis olabilirsiniz, buna itrazimiz yok ve olamazda. Lakin INSANLIGIN DOGUSUNDAN BERI GELEN BIR YASAM FELSEFESINI,
Igerenc, Ahlaksiz,Tecavuzcu, Onursuz, Hirsiz, Yalanci, Dolandirici, Kan Emici, Katliamci, Yagmalamaci, Gaspci, yiginla haksiz savaslarin sorumlusu olan Islam denen suc makinasinin bir parcasi, yan kolu, gercek musluman vs vs gormeye ve gostermeye calismak!!!!!!
INSANLIK SUCUDUR.

Gerek bu baslik altinda gerek diger basliklar altinda verdigim tarihi belge ve kaynaklara goz gezdirip okursak, ALEVI YASAM FESLEFESININ bu suc makinasina benzer tek bir yonunu gosterirseniz ve kanitlarsaniz, bir daha tuslara dokunmiyacagima soz veriyorum.
Alevi Yasam Felsefesinden kismi olarak odun veren, (Hallac-i Mansurun ve Nesiminin) Akibetine ugramamak icin farkli bir politika izliyen HACE BEKTASI veli bile Islamin hic bir inancini kabul etmemistir... ama Hallac-i Mansur gibi ENEL-HAQ da dememistir, demis olsaydi, akibeti HALLAC-I MANSUR gibi olurdu...

Tarihte yol onderleri elbette hata ve yanlislara dusmustur. sonuc olarak hepisi Aklin Yolu ve Vicdanlari ile hareket etmis olsada, yanlislara ve hatalara dusmus olabilir, baskinin siddetin ve zulumun etkilerinden gerektigi gibi tepki de verilmemis olabilir.. Onlari elestirebiliriz, ama butunu ile yok sayamayiz ve silemeyiz.. Cunku Hosgoru bu yolun vaz gecilmezidir......

Muhammeden 300 kusur sene sonra sozde yazilan hadislere inanmanin dogru olmiyacagini soylemissiniz!!!!
Siz bana Muhammedin yasadigi donemde tek bir dogru yanini gosterin?

1.Gasp ve Yagmalama mi dogru?

2. 6 ile 9 yas aralarinda cocuklara Tecavuz etmesimi Dogru?

3. Vahsice saldirdigi yerlerde Aldigi Esirlerin Kellesini Ucurmak, kendisine yariyani alip yatagina atmasimi dogru?

4. Kendi Kizi Sayilan Ogullugun Esi Olan Zeynep`e sulanmasi ve zorla bosanmalarini sagladiktan sonra Kendi kizi sayilan Zeyneple Evlenip Kendi Kizina Tecavuz Etmesimi dogru?

5. Oldugu gun bile 9 hatunla Evli Olmasimi Dogru?

6. 38 Resmi nikah ve nisanlanma, toplam tecavuz ettigi cariye ve kolelere birlikte 69 hatuna Cinsel Istimsarimi Dogru?

7. Kardesim Dedigi (bizde Misayip IKRARDIR) Kisiye Kizini Vermesimi Dogru?

8. Bir birlerinin kucuk yastaki KIZ COCUKLARINA GOZ DIKIP, BIR BIRLERININ KUCKUK YASTAKI KIZLARINI ALIP TECAVUZ ETMEKMI DOGRU?

Isterseniz daha siraliyabilirim.....
Sonuc olarak BU SUC MAKINASI, UCKUR DUSKUNU, CINSI SAPIK VE INSANLIK DUSMANI ISLAMIN KAYDA DEGER INSANLIGI KENDISINE YAD EDEBILECEK HIC BIR YAPILANMASI YOKTUR...
CENNET HEVESI.
CEHENNEM KORKUSU
ILE INSANLARIN BEYNINE YERLESTIRDIGI AFYONU,
ALEVI YASAM FELSEFESINE YAMAMAYA HIC KIMSENIN GUCU GITMEDI VE GITMIYECEKTIR...

Zaman sorunundan dolayi simdilik Hosca ve Dostca Kalin.

Saygi ve Insani Sevgilerimle.


Konu Raya Haq tarafından (12.12.2018 Saat 06:34 ) değiştirilmiştir.
Raya Haq Ã?evrimdıÅ?ı   Alıntı ile Cevapla
Raya Haq Kullanıcısına bu mesajı için teşekkür eden üyeler:
akkum (12.12.2018)
Alt 12.12.2018, 13:23   #389
Yazar
Dede-baba
Forumun Bir Parçası
 
Dede-baba - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Bilgiler

Üyelik tarihi: 26.07.2008
Mesajlar: 950
Memleket: ERZİNCAN
Cinsiyet:
 
Fikirler Tecrübe Puanı: 50
İtibar Puanı: 346
Dede-baba sevilen bir üyeDede-baba sevilen bir üyeDede-baba sevilen bir üyeDede-baba sevilen bir üye

Ettiği Teşekkür: 199
815 Mesajına 1.397 Kere Teşekkür Edlidi
Standart

Alıntı:
akkum Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Merhaba Canlar,
Alevilik islamın içindemi dışındamı tartışmanıza bende dahil olup düşüncelerimi birikimlerimi paylaşmak istiyorum.
Bizim köyde (bir Alevi Türkmen köyü) Alevilikle bağdaştırdığımız geleneklerimizde taa orta Asyadan Anadoluya getirdiğimiz Tengricilik dininden bir çok adet vardır. Mesela Semah bunlardan biridir.
Anadoluda Aleviyim deyipte Türk olmayan bazı toplumlarda bu kültürden etkilenmiş olduklarını düşünüyorum. Mesela ilk defa göçebe Türkmen ve iran Azerbaycanlılar tarafından kullanılan Kızılbaş kelimesi Türkçedir ve ortak ismimizdir.
Evet geldiğimiz yer bir çok milletin kültürün birleşme noktası İran Horasan. Bizim Atalarımız orayada muhtemelen orta Asyadan göç etmişler ve bizde başka toplumlardan etkilenmişiz.
Mesela bizim köyde Sultan Nevruz kutlanır. Biz bunuda Alevilik olarak görürüz.
İsimlerimiz Fatmadır Hasandır Husenyindir Alidir yani islami karakterlerin isimleridir.
Hz. Ali bizde çok önemlidir çok severiz Ehli beyti çok severiz Kerbelada şehit olan Hüseyinin anısına oruç tutarız. 12 imam, Hacı Bektaşi Veli değerlerimizdir. Zülfikar takarız.
Önce ALLAH sonra Muhammed sonra Ali sonra sabır ve selamet deriz.
Azda olsa aramızdan Ramazanda oruç tutanlara sevgiyle ve saygıyla bakarız.
Bilinçaltıda olsa toplumumuz İslam dinini değil Sünni dinini rededer.
Muhammedin ölümünden 300 kusur sene sonra yazılan sözde hadislere rağbet etmeyiz.
Ancak bu hadisleri sünnilere karşı kullanan ve İslamın bu olduğuna inanan sünni ateistlerimizde mevcuttur.
Bilinçli dedelerimiz Sünniliğin Muhammed öncesi Mekke dini ile bir çok benzerlikleri olduğunu bize anlatır.
Türkiyedeki Alevilerin çoğunluğunu oluşturan Türkmenlerin genel düşüncesi budur.
Mesela Hatay’da Aleviyiz diyen Araplar yaşar ve bunlar namaz kılarlar.
Enel Hak sadece bir Alevi felsefesi değildir bunu benimseyen ancak namaz kılan Sufiler vardır
ve bu felsefeyi çok farklı yorumlarlar.
Sadece kendisi kendi toplumu veya çevresi Aleviliği İslam dışında gördüğü için Aleviliği İslamın bir parçası olarak gören milyonlarca Aleviyi dışlamak bence yanlıştır.
Herkez kendi adına konuşmalı ben veya benim toplumum böyle düşünüyor demeli. Alevilik ismi kimsenin tekelinde değildir hiç kimse patentleyemez.
Senin görüşün nedir diye sorarsanız. Alevilik bir çok geleneğin kültürün adetin felsefenin birleşiminden oluşmuş dünya insanlarına emsal olabilecek muhteşem bir mozaiktir.
Kimsenin bunu kırmasına müsade edemeyiz.
Saygılarımla
İslam inancı, değişik kültür ve toplarda farkli algılanmış ve yorumlanmıştır. Bu bağlamda

Arapların islam ve Kur'an algısı, SÜNNİLIK tir. kaynağı Emevi sarayıdır. Ve buraya bağlı sünni alimlerdir.

Fars/Acem toplumumun, islam algısı ŞİİLİKTIR. Kaynağı, özellikle 1500 'lü yıllardan sonra Yavuz Sultan Selim 'in halifeliği mısırdan getirirken, lübnan ve civarından getirip Erdebil ve horasandaki Alevi dergahı dede ve babalarını öldürüp, sürüp yerine koydurduğu kimselerdir. 3000 üzerinde sünni alımı de Osmanlı sarayına getirmiştir. Daha sonra bu kişiler, Haçı bektaş dergâhlarına yerleştirilecektir.

Türklerin/ Anadolu halklarının islamiyeti algılayışı ise ALEVİ/BEKTAŞILIKTIR. Kuran hem felsefik hem de ibadet açısından farkli yorumlanmıştır. Kaynağı, Horasan ve Hace Ahmet Yesevi , Hace Bektaşi Veli ve horasan erenleridir ki bunlar, Baba Mansur, Düzgün baba, Sarı saltık ve daha niceleridir.

Bu farkli Kuran ve islam algısı, Kur'an in orjinalinden kaynaklanır. Bilenler bilir, Arapca da sesli harfler otte ve Şedde ile oluşturulur. ( bunlar bir nevi sesli harftir.) Kur'an indiğinde ise otte ve Şedde yoktu. Buna Türkçe üzerinden örnek verelim: cemal kelimesi arapça CML olarak yazılır, bu otte ve Şedde ile camal, cemel, cemal vb. Onlarca kelimeye döndürülebilir.

Kuranda böyledir. Yine nisa süresinde " DRB" sözcüğü geçer, bedevî arap, kendi kültürüne uygun olarak bu sözcüğü DARP olarak çevirmiştir. Ilgili ayette , kadınlarla anlaşamaz iseniz Darp edebilirsiniz, DER.

Oysa "DRB" kökü "DARABE "anlaminada gelir ve bu da IRAKLASMAK/AYRILMAK manasina tekabul eder.

toplumlar, kendi zihin yapılarına göre ayetleri böyle değiştirebilmektedir.


HZ Ali ve O kutlu soydan gelen seyirler, Kuran-i gerçek anlamı ile yorumlayan ve tatbik edenlerdir. Islamın özünü yaşayanlardır.

Kur'an , yeni orjinal bir ibadet şekli getirmediği gibi, hicbir ibadetinde şekli Kur'an da yoktur. Hakka yönelirken şeklinde bir önemi yoktur. Şekil sadece bir araçtır. Kimi semah döner, kimi sabah tan vakti ellerine doğan güneşe acar, kimi cemevinde, secdeye varır. Hakk gönüllere bakar.

Kuran da ibadeti yapmamaninda bir cezai yaptırımı yoktur. Öz önemlidir. Ve riyadan / gösterişten uzak her türlü ibadet

Konu konuyu açıyor, dağılmamak bağlamında şunu söyleyebilirim. Alevilerin islam algısı, Kur'an algısı, Hz. Muhammed, Hz. Ali ve Ehli beyt algısı arap ve sünni algilayistan farklıdır. Benzeşmez. Fakat bu algılaymışım kaynağı bizzat Hz. Muhammed ve onun soyundan gelen 12 imamlardır.

Şimdi şunu soralım? Hangi islam Kur'anidir. Babası Ebu süfyan peygamberin ve soyunun uhutta , bedirde karşısına geçen, karisi hind, Hz. Hamzanın ciğerini yiyen Vahşi ve çocukları Muviye ve yezidin islam mi? Yoksa Atalarına inmiş olan Kur'an , ömürleri boyunca iyinin doğrunun, cesaretin, ve mazlumun yanında olmuş, onlar için canını vermiş Ehli beytin mi?

Şimdi emevinin anlattığı Hz. Muhammede ve Hz. Aliye mi inanmak gerekir? Yoksa, 12 imamların dedelerimizin pirlerimizin anlattığı Hz. Muhammed 'e Hz. Ali ye mi?

Biz yolumuzu, Kur'ani , erkânimızı, Hz. Muhammedi ve Hz. Ali yi 12 imam ı Dedelerimizden pirlerimizden öğrendik ve doğru biliriz. baskalarinin Kur'an algısı, islam algısı kendilerini bağlar bizi değil

Dede-baba Ã?evrimiçi   Alıntı ile Cevapla
Dede-baba Kullanıcısına bu mesajı için teşekkür eden üyeler:
akkum (12.12.2018)
Alt 12.12.2018, 18:27   #390
Yazar
akkum
the tahtacı
 
akkum - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Bilgiler

Üyelik tarihi: 15.09.2008
Bulunduğu yer: Dachau
Mesajlar: 171
Memleket: İZMİR
Cinsiyet:
 
Fikirler Tecrübe Puanı: 39
İtibar Puanı: 0
akkum hakkında olumlu veya olumsuz bir fikir yok

Ettiği Teşekkür: 184
92 Mesajına 216 Kere Teşekkür Edlidi
Standart

Alıntı:
Raya Haq Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Gerek bu baslik altinda gerek diger basliklar altinda verdigim tarihi belge ve kaynaklara goz gezdirip okursak, ALEVI YASAM FESLEFESININ bu suc makinasina benzer tek bir yonunu gosterirseniz ve kanitlarsaniz, bir daha tuslara dokunmiyacagima soz veriyorum.
Bence siz tuşlara dokunmaktan vazgeçmeyin. Çünkü düşüncelerinizi çok iyi ifade edebiliyorsunuz. Kaleminiz kuvettli. Keşke bende böyle yazabilsem.
Zeten amaç galip gelmek değil, beraber kazanmak.

Alıntı:
Raya Haq Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Dersimin % 99 neden Fasist Devlete Karsidir? Neden Kurt Halkinin Hakli Mucadelesini Desteklemektedir?
Bir anım aklıma geldi müsadenizle anlatayım.
Bir yaz akşamı eniştemle otururken birden sahile gitme fikri ortaya atıldı.
Eniştem Dersimli, Teyzemin kızıyla evli ve bizim köyde oturuyor taksicilik yapıyor.
Masamızı sandelyemizi mezemizi alıp sahile gittik. (Arabayla 25 dakika)
Sahilde demlenirken ilerleyen saatlerde. Eniştem bir anısını anlattı.
İzmirde bir huzur evinin önünden yaşlı bir bayan müşteri almış.
Kadın yolda Enişteme nerelisin diye sormuş, Tunceli cevabını alınca, kadının gözleri yaşarmış.
Ağlamaklı ben Sabiha Gökçen senden ve halkından özür diliyorum demiş.
Bunu duyunca ben yıkıldım. Aslında Enişteme inanmamıştım. Rakı ve yakamozun etkisiyle bunu anlattığını düşündüm. Beni asıl yıkanda buydu. Çünkü Eniştemin canı gibi sevdiği içinde yaşadığı toplum, eşi ve hatta evlatları bu katlıyamı yargılamıyor faillerini canı gönülden seviyorlar bu yüzden susuyorlardı.
Oda hayalde olsa faillerden birisine özür diletiyor böylece yüreğindeki acıyı hafifletiyordu…

Üzülerek yazıyorumki birileri Maraş katliamı mezhep değilde etnik bir çatışmaydı deseler.
Yobazlar haklıymış diyecek sözde Aleviler tanıyorum.

*

Asıl konumuza gelirsek.
Ben İslamın anlamını seviyorum Selam kelimesinden türemiş Barış manası taşıyor.
Peki gerçekte öylemi ? Tabiki değil ikimizde biliyoruz.

Alıntı:
Raya Haq Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Siz bana Muhammedin yasadigi donemde tek bir dogru yanini gosterin?
Hadislerde 2 farklı Muhammed olduğu aşikar.
Asıl mesele hangi Muhammedi seçtiğimiz.
Bir yanda ezilen köleleştiren borç ve faizle elinden herşeyi alınan insanların umut ışığı.
Borçlarını ödeyemeyen erkeklerin kadınlarını fuhuş pazarında satan yeni doğan kız bebekleri zengin sapıklara satan (bu yüzden kız çocukları doğar doğmaz gömülürdü) iğrenç kapitalistlerin korkulu rüyası Muhammed.
El Emin asla hak yemeyen sözünün eri erdemli çıplak duyaya gelip kefeniyle giden mal ve mülk edinmeyen Alemlere Rahmet Muhammed.
Bir yanda akınlar düzenleyen yağmalayan talan eden sapıklıklar yapan köleleştiren Muhammed.
Bir Alevi hangi Muhammedi sevebilirse bende o Muhammedi seviyorum.
Bir yanda zenginlerden topladığı vergiyi fakir fukaraya pay eden hurmaya muhtaç Ali.
Bir yanda Vali olarak atandığı Şamda topladığı vergilerle lüks içinde yaşayan Ak Saray adında saray inşaa eden silahlanıp Aliye isyan eden Muaviye.
Bir Alevi kimi sevebilirse ben onu seviyorum…
Saygılarımla

___________________İMZA___________________
******************************************
****************[SIGPIC][/SIGPIC] ****************


“İnsan bilmediği şeyin düşmanıdır”

Hz. Ali
akkum Ã?evrimdıÅ?ı   Alıntı ile Cevapla
akkum Kullanıcısına bu mesajı için 2 üye teşekkür etti:
Dede-baba (12.12.2018), Raya Haq (12.12.2018)
Cevapla


Konuyu Toplam 2 Üye okuyor. (1 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)
Dede-baba
Seçenekler Arama
Stil

Yetkileriniz
Konu Acma Yetkiniz Yok
Cevap Yazma Yetkiniz Yok
Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-Kodu Kapalı
Hizli Erisim


Tüm Zamanlar GMT +3 Olarak Ayarlanmış. Şuanki Zaman: 21:46.


Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Yazılan yazılar ve yayınlanan resimlerin tüm hakları yazan kişiye aittir. Site hakları Aleviweb.com adına saklıdır.

Yandex.Metrica