Go Back   Aleviweb.com - Alevi Alevilik ve Aleviler Forumu > Aleviler ve Alevilik > Alevilik Tarihi

Alevilik Tarihi Alevi toplumunun tarihi, tarihsel olaylar, kişiler, durumlar, değerlendirmeler

Cevapla
 
Seçenekler Arama Stil
Alt 05.09.2008, 16:15   #31
Yazar
patth
Forumla Bütünleşmiş
 
Bilgiler

Üyelik tarihi: 28.12.2007
Bulunduğu yer: ÇAPA daha da gelmem
Mesajlar: 1.133
Memleket: ÇORUM
Cinsiyet:
 
Fikirler Tecrübe Puanı: 64
İtibar Puanı: 1276
patth görkemli bir forum yaşantısı varpatth görkemli bir forum yaşantısı varpatth görkemli bir forum yaşantısı varpatth görkemli bir forum yaşantısı varpatth görkemli bir forum yaşantısı varpatth görkemli bir forum yaşantısı varpatth görkemli bir forum yaşantısı varpatth görkemli bir forum yaşantısı varpatth görkemli bir forum yaşantısı var

Ettiği Teşekkür: 1.110
734 Mesajına 1.729 Kere Teşekkür Edlidi


Standart

bence de bu kadar kes-yapıştır ile,
bunca bilgi yığını oluşmuş olan bu forumda,hele hele binlerce kez aynı şeyleri,kendi orjinal fikirleriyle yazmış olan insanlardan bir cevap beklemek
abes olur..
sorada insanların cevap vermemelerinden kendine paye çıkarmak ,yanlış ötesi bi yanlış olur..

bazen öyle ikilemde kalıyorum ki...(inanç olarak değil tabiki)..
ışıkçıları,yol ve yöntemlerini tasvip etmeyen ,gidişatlarını zararlı bulan biriyim ve bununla ilgili defalarca yazdım..
ancak aynı oranda,şiacılardan ve islamcılardan da uzağım..

sadece belli şartlar ve sıkıntılar gereği,cem vakfı gibi,aleviliği islam içinde gören dernekleri desteklemekteyim ve islamla olan simgesel bağımızın şu süreçte,bıçak gibi kesilmemesi,eskiden olduğu gibi (takiye de diyebilirsiniz bence sakıncası yok),islam şemsiyesi altında gidilbileceğini,bunun,alevilerin bölünmemesi ve meşrulaşması ve de olumsuz bi karşı reaksiyon oluşturmaması için zaruri olduğunu,süreci böyle atlatmanın bize çok fayda sağlayacağını ve ciddi bir potansiyelin olduğunu iddia etmekteyim..
ve bununla ilintili,destekleyen,ilgili bir çok parametrenin ,bize bunu dayattığını ,makul yolun bu olduğunu defalarca yazdım..

ancak forumdaki kutupkalnışa baktığım zaman,
hiç olmayacak insanlarla ,aynı saflardaymış gibi görünmektende rahatsızım..
dolaysıyla ,öyle yanlış bi konumlanma ki,beni bazen ikileme itiyor..

aleviliği bi süre daha islam şemsiyesi altında (yada bağlara saldırmadan) götürmek,aleviliği iyice şianın içine sokmayı gerektirmez,buna sebep olmaz..
ve bazı aelvi canların ,yeni açıımlara ve ırkçı ideolojilere payanda haline dönüştürülmüş olan aleviliğe tepki olarak şiaya yada islama kayması da şart değil..neden refleksi konumlanmalar olsunki..(ama ışıkçı ve kürtçü canları uyarırken,bizim bazı insanlarımızı şianın ve faşizmin kucağına atıyorsunuz,toplumu iyi ölçün demiştim ve ne yazıkki gidişat bu yöne girdi).

şimdi islamla olan taban tabana zıt felsefemiz ve uymayan yaşam biçimimizi esasa alarak,
garip bir heyecanla,aleviliği sonu belirsiz mecralara ve dipsiz kuyulara götürcek olan yeni açılımların peşine düşerek,ve çok grift olduğu açık olan alevilik konusunda,bitakım ''hafif' bağlar icat ederek,ışıkçılık gibi,çok reaksiyon toplayacak olan bir kimliğe ,bu denli tepkisel sahip çıkmak ne derece mantıklı..
allah akıl fikir versin diyorum..
yanlış üstüne yanlışlar...
neden illa bi kutuplaşma olsunki,makul ve mantıklı yollar var..
saygılar..

patth Ã?evrimdıÅ?ı   Alıntı ile Cevapla
patth Kullanıcısına bu mesajı için 2 üye teşekkür etti:
Alt 28.11.2008, 20:05   #32
Yazar
lulan
Forum Katılımcısı
 
Bilgiler

Üyelik tarihi: 04.09.2008
Mesajlar: 158
Memleket: SİVAS
Cinsiyet:
 
Fikirler Tecrübe Puanı: 41
İtibar Puanı: 250
lulan sevilen bir üyelulan sevilen bir üyelulan sevilen bir üye

Ettiği Teşekkür: 133
78 Mesajına 132 Kere Teşekkür Edlidi
Standart

Alıntı:
candacan Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Sayın Dede-baba,
Bu soruların cevabı zaten verildi. Sen ve senin gibilerin Sayın Dede-baba, amacınız bizi sünnileştirmek değilse, daha önce de belirttiğim gibi, gerçek islamı; gidin sünnilere anlatın, onları alevileştirin.
Sevgili dostum bazılarının amacı olmaz görevi olur. Görüyorsunki sadece görevine yoğunlaşmış onun gereğini yapıyor. Cevap vermeyin olsun bitsin.

lulan Ã?evrimdıÅ?ı   Alıntı ile Cevapla
lulan Kullanıcısına bu mesajı için 1 üye teşekkür etti:
Alt 29.11.2008, 01:11   #33
Yazar
elmali95
Forumu İyi Bilen
 
Bilgiler

Üyelik tarihi: 27.08.2008
Mesajlar: 410
Memleket: BURDUR
Cinsiyet:
 
Fikirler Tecrübe Puanı: 0
İtibar Puanı: -35
elmali95 hakkında olumsuz fikirler mevcut

Ettiği Teşekkür: 264
117 Mesajına 154 Kere Teşekkür Edlidi
Standart

Sayın Dede-baba,
Bu soruların cevabı zaten verildi. Sen ve senin gibilerin Sayın Dede-baba, amacınız bizi sünnileştirmek değilse, daha önce de belirttiğim gibi, gerçek islamı; gidin sünnilere anlatın, onları alevileştirin.



Sevgili dostum bazılarının amacı olmaz görevi olur. Görüyorsunki sadece görevine yoğunlaşmış onun gereğini yapıyor. Cevap vermeyin olsun bitsin.


Gercek Islam...bunu bilmeyenler belli ..-.Sünniligi dile getiri... Sünnilik esitir Islam diyenlerin elbette yakinlari Sünni dir...ve yaklasimlari Sünni düsüncedir......Sünnilerle ici ve disi ayni olanlar böyle söz eder...Candacan...Islami egitimini Sünni olan bir Okuldan alip bu okulun Ögretmen olmustur...Bu adamin Sünni Islamdan baska bir Okul ve Islami tanimamasi hicte garip degil...biz niye zorunlu din dersine karsiyiz...Bu zehirlenen Insanlarin düsüncelerine dur demek icin...en canli delili konusuyor..ve onlar ile ayni görüsü savunuyor...Lulan

Iste asimile olan Sünniler....Müslümanlik ve Islam ile hic ilgisi olmayan ....zorunlu din dersi etkisi ile konusanlar....Biz bunlardan degiliz....

elmali95 Ã?evrimdıÅ?ı   Alıntı ile Cevapla
Alt 13.12.2008, 11:30   #34
Yazar
pirhabeşi
Üye
 
Bilgiler

Üyelik tarihi: 13.12.2008
Mesajlar: 21
Memleket: KAHRAMANMARAŞ
Cinsiyet:
 
Fikirler Tecrübe Puanı: 37
İtibar Puanı: 10
pirhabeşi iyi yolda gözüküyor

Ettiği Teşekkür: 255
8 Mesajına 9 Kere Teşekkür Edlidi
Standart

dede-baba bu yarı sunni, yarı şii islamcılığınla burada yapabileceğin çok az. ancak böyle ordan burdan kes-yapıştırla kafa ütülersin. seninde sünnileşmene bir adım kalmış zaten. aleviliği sadece Ali sevgisine indirgeyen bunun dışında neredeyse şiilikle( ve utanmasan sünnilikle) aynılaştıran anlayışın kabul edilemez.

pirhabeşi Ã?evrimdıÅ?ı   Alıntı ile Cevapla
pirhabeşi Kullanıcısına bu mesajı için 1 üye teşekkür etti:
Alt 13.12.2008, 13:16   #35
Yazar
dersimlisertan
Üye
 
dersimlisertan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Bilgiler

Üyelik tarihi: 14.08.2008
Bulunduğu yer: mersin
Mesajlar: 49
Memleket: ELAZIĞ
Cinsiyet:
 
Fikirler Tecrübe Puanı: 38
İtibar Puanı: 60
dersimlisertan yakında sevilen bir üye olabilir

Ettiği Teşekkür: 2
15 Mesajına 19 Kere Teşekkür Edlidi
Standart

sağol bilgilerinizi bizimle paylaşıyorsun

dersimlisertan Ã?evrimdıÅ?ı   Alıntı ile Cevapla
Alt 11.11.2018, 09:06   #36
Yazar
Dede-baba
Forumun Bir Parçası
 
Dede-baba - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Bilgiler

Üyelik tarihi: 26.07.2008
Mesajlar: 952
Memleket: ERZİNCAN
Cinsiyet:
 
Fikirler Tecrübe Puanı: 50
İtibar Puanı: 346
Dede-baba sevilen bir üyeDede-baba sevilen bir üyeDede-baba sevilen bir üyeDede-baba sevilen bir üye

Ettiği Teşekkür: 199
815 Mesajına 1.397 Kere Teşekkür Edlidi
Standart

Maalesef Alevilik, kadim yolumuz, birtakim ideolojilerin veya ateistlerin sistemli, yalan ve düzmece saldırılarına zaman zaman uğramıştır.

Bu kesimin beslendikleri, ya da hezeyanlarına ilham aldıkları kaynaklar neler? Evvela Bu kesimin zaten Alevilik gibi bir kaygıları da yoktur. Birçoğu ya ateist veya ideolojileri için, siyasi hedefleri için dini kullanmaktan çekinmeyen bir guruptur. Elbetteki esen rüzgar, asırlık çınara ne yapabilir ki? Olsa olsa hazan mevsiminde kuruyan birkaç yaprağı düşürür.

Söyle bir bilimsel açıdan, Alevilik bağlamında yazdıklarını inceleyin;

1- Bir tane bile Alevi-bektaşi Pirinin, Ulusunun kitabını, eserini kendi hezeyanlarına kaynak gösterebiliyorlar mi? Peki kaynakları nedir? Ya sünnî mezheplerin kendi dinsel inançlarını realize etmek için emeviler döneminde uydurulan hadisler, veya yahudilerin islami dejenere etmek için tarih içerisinde çıkardıkları yalan , düzmece rivayetler?

2-Aleviligi veya Hz. Ali'ye kötüleyecekseniz bunu sünni veya yahudi kaynaklarından degil bizatihi Pirlerimizin, Dedelerimizin, 12 Imamlarin eserlerinden dayanak getireceksiniz.

Sunnilerin, Peygamber veya Hz. Ali ya da Ehli beyt söylemlerini getirmeyeceksiniz! Zira bizler o söylemlere inansa idik , giderdik camiye , namaza dururduk 5 vakit ya da 30 gün ramazanını tutardık öyle değil mi? O söylemlere inansa idik, ne Pir Sultanlar asılırdı? Ne Nesimi'ler , Halaci Mansurlar serini verirdi?

BİR düşün, yüzyıllardır, bu kadar Ulu Ozan, Pir gelip geçti. Hangisi şu söylediklerini, Hz. Ali 12 Imam icin söyledi? Yoluna küfretti?

Ha evet , vakti zamanında HINZIR PAŞALAR ÇIKTI? FAKAT ONLARIN DA ALEVILERIN NAZARINDA YERI BELLIDIR?


Konu Dede-baba tarafından (11.11.2018 Saat 09:11 ) değiştirilmiştir.
Dede-baba Ã?evrimdıÅ?ı   Alıntı ile Cevapla
Alt 12.11.2018, 04:41   #37
Yazar
Raya Haq
Forumu İyi Bilen
 
Bilgiler

Üyelik tarihi: 10.10.2016
Mesajlar: 460
Memleket: TUNCELİ
Cinsiyet:
 
Fikirler Tecrübe Puanı: 12
İtibar Puanı: 10
Raya Haq iyi yolda gözüküyor

Ettiği Teşekkür: 13
30 Mesajına 32 Kere Teşekkür Edlidi
Standart

Alinti;
[quote= Dede-baba; Maalesef Alevilik, kadim yolumuz, birtakim ideolojilerin veya ateistlerin sistemli, yalan ve düzmece saldırılarına zaman zaman uğramıştır.

Bu kesimin beslendikleri, ya da hezeyanlarına ilham aldıkları kaynaklar neler? Evvela Bu kesimin zaten Alevilik gibi bir kaygıları da yoktur. Birçoğu ya ateist veya ideolojileri için, siyasi hedefleri için dini kullanmaktan çekinmeyen bir guruptur. Elbetteki esen rüzgar, asırlık çınara ne yapabilir ki? Olsa olsa hazan mevsiminde kuruyan birkaç yaprağı düşürür.

Söyle bir bilimsel açıdan, Alevilik bağlamında yazdıklarını inceleyin;

1- Bir tane bile Alevi-bektaşi Pirinin, Ulusunun kitabını, eserini kendi hezeyanlarına kaynak gösterebiliyorlar mi? Peki kaynakları nedir? Ya sünnî mezheplerin kendi dinsel inançlarını realize etmek için emeviler döneminde uydurulan hadisler, veya yahudilerin islami dejenere etmek için tarih içerisinde çıkardıkları yalan , düzmece rivayetler?

2-Aleviligi veya Hz. Ali'ye kötüleyecekseniz bunu sünni veya yahudi kaynaklarından degil bizatihi Pirlerimizin, Dedelerimizin, 12 Imamlarin eserlerinden dayanak getireceksiniz.

Sunnilerin, Peygamber veya Hz. Ali ya da Ehli beyt söylemlerini getirmeyeceksiniz! Zira bizler o söylemlere inansa idik , giderdik camiye , namaza dururduk 5 vakit ya da 30 gün ramazanını tutardık öyle değil mi? O söylemlere inansa idik, ne Pir Sultanlar asılırdı? Ne Nesimi'ler , Halaci Mansurlar serini verirdi?

BİR düşün, yüzyıllardır, bu kadar Ulu Ozan, Pir gelip geçti. Hangisi şu söylediklerini, Hz. Ali 12 Imam icin söyledi? Yoluna küfretti?

Ha evet , vakti zamanında HINZIR PAŞALAR ÇIKTI? FAKAT ONLARIN DA ALEVILERIN NAZARINDA YERI BELLIDIR?
[/QUOTE]



Sayin Islam Ulemasi dememek elde degil. Bu baslik altindaki butun yorum ve yazilari okudum.

En son yorum 13.12.2008 de yapilmisken, Bana diger baslik altinda verdigin cevabin aynisini 10 sene sonra buraya yapistirman!!!!! senin ne mal oldugunu gostermis.
Cevap vermem gerekmiyor, Zaten Canlar sana gereken cevabi vermisler... At gozluklerini takmis, Izzettin Dogan, Tayip Erdogan, Fetullah Gulen gibilerin mugrudusun...
Sen Alevi olmayi bir yana birak. Once Insan Olmayi Ogren, Sana verilen cevaplari duymamazliktan gelerek, kendi bildiklerini piskince yazmayi bir tarafa birak, eski yorumlari copy yaparak aktarmaya devam ediyor,
SUC MAKINASI, UCKUR DUSKUNU VE CINSI SAPIK ISLAMIN PROPAGANDASINI YAPIYORSUN....

Ben Dersimliyim, Kuresan asiretindenim.
Ceddim senin yuzune tukursun desem,
YARABIM SUKUR DERSIN ve yoluna devam edersin...
Cunku Insanligin cok uzagindasiniz....


Konu Raya Haq tarafından (12.11.2018 Saat 15:21 ) değiştirilmiştir.
Raya Haq Ã?evrimdıÅ?ı   Alıntı ile Cevapla
Alt 13.11.2018, 09:52   #38
Yazar
Dede-baba
Forumun Bir Parçası
 
Dede-baba - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Bilgiler

Üyelik tarihi: 26.07.2008
Mesajlar: 952
Memleket: ERZİNCAN
Cinsiyet:
 
Fikirler Tecrübe Puanı: 50
İtibar Puanı: 346
Dede-baba sevilen bir üyeDede-baba sevilen bir üyeDede-baba sevilen bir üyeDede-baba sevilen bir üye

Ettiği Teşekkür: 199
815 Mesajına 1.397 Kere Teşekkür Edlidi
Standart Cehalet ne kötüdür.

Cehalet ne kötüdür. Hele cahil olduğunun farkında bile olamamak ne acıdır. Cahil insan misal olarak bir bebeğe benzer; bebek hastadır, ateşler içindedir. Doktor ona ilâç içermek veya iğne yapmak ister. Ama ne çare bebek bunu kabul etmez. Olanca gücü ile karşı çıkar. Oysa o ilacı almaz ise, belki de ölecek.

Bilimsel anlamda yeni bir inanç veya felsefe ya da düşünce ortaya atiliyorsa bunun orjinal olduğunu, diğer inançlardan fikirlerden farkli olduğunu ortaya koymanız gerekir.

Örneğin, siz hiç, hıristiyan kutsal metinlerini, azizlerini veya kutsallarını anan, incili zikreden veyahutta ibadetlerini aynen tatbik eden, buna karşın, biz hıristiyan değiliz diyen, bizim inancimız farkli diyen birisine rastladınız mi? Size gülerler. Bilimsel anlamda kaile alınmazsanız. Olsa olsa bir mizah örneği olursunuz.

Pek tabidir ki, Islam öncesine uzanan bir inanca sahip olduğunuzu savunabilirsiniz, buna da inanabilirsiniz. Buna kimse karışamaz. Fakat böyle bir birseyi savunuyor iseniz bilimsel etik ilkelere de uyacaksiniz:

1- Öncelikle yapmanız gereken, kendi orjinal ilah anlayışınızı, ibadetlerinizi ortaya koymanizdir. Yanı hem kliseye gidip, hem Hz. Isa ya inanıp hem de hristiyan gibi yaşayacak ama ben hıristiyan değilim demeyeceksiniz.

2- orjinal ibadetinizi, diğer inançlardan farkli yönlerini ortaya koyduktan sonra bunu bilimsel anlamda kanıtlamanız gerekir. Inanciniz? Islam öncesinde var mıydı? Varsa süreç içerisinde ne oldu? Inanç önderleriniz nerede? Kendi inanları ortadan kaldırılırken ne yaptılar?

3- siz hiç hıristiyan olmadıgi halde , Hz. Isa için, hıristiyanlık uğrana kendini feda eden bir hıristiyan gördünüz mü? Veya hangi Alevi bektaşi ulusu piri gördünüz , inanmadigi sünni halifeleri icin kendini feda etsin? Bu baglamda tum alevi bektasi pirleri ululari Hz. Ali ve Ehli beytine istisnasiz baglidir. Ortada yiginla degisler, belgeler var. Pir sultan dar agacina ne icin yurudu? Inanmadigi Hz. Ali'nin ismini ne icin anarak idami kabul etsin? Sahi seyit riza asilirken " evladi kerbelayig" niye dedi? Kerbela neresi? Kerbelada olen kim, kerbela da ne oldu? Senin sabah aksam hakaret ettigin Hz. Muhammed'in torunu, Hz. Ali'nin oglu degil miydi?

4- yok islam literatürü dışında tarihte başka bir coğrafya ismi var ise, kerbela adında veya Hz. Hüseyin adında biri bunu ispat etmeniz gerekmez mi?

5- Neden tarih boyunca, hicbir Alevi bektaşi Piri senin su söylediklerini söylememiş? Niye hiçbiri Hz. Muhammedî veya Ehli beyti inkar etmemiş? Hakaret veya küfretmiş? Bu ulunun pirin bulamadığını, bilmediği sırrı BIR SUNNI ISMAIL BEŞIKCI MI? bulmuş? Sahi bu ismail beşikçi kim? Alevilik ile bağı ne ?inancı ne? Alevi mi? Alevi piri mi? Bu kadar Alevi bektaşi ulusu piri bir taraf , ne olduğu belirsiz birinin hayal mahsulü hikayeleri bir yerde hangisi gerçek olabilir? Sahi siz diyelim ki bir dini tanımaya çalışıyorsunuz kimden öğrenirdiniz? Örneğin islami öğrenmek için klise papazına mi gidersiniz? Veyahutta yahudi hahamina mi? Siz aleviliği sünni birisinden, sünni literatüründen dahası islam düşmanı yahudi zırvalarından seçmeler ile anlatmaya cabaliyorsunuz? Sizce bu doğru mu? Bir inanç kimden öğrenilir? O inancincin sahiplerinden mi? Düşmanlarından mi?

Ismail besikciye göre Aluvi pirleri korkularından alevilik içinde kamufle olmuş, yahu kamufe olacaksa sünnilik içinde olur? Hıristiyanlık içinde olur. Gerek selçuklularda gerek tarih içinde ben hıristiyanın diyene anadolu da kimse dokunmamış. Ezidiler, keldaniler, ne güzel bugünlere gelmişler, doğrusu kurdlerin birçoğu gibi şafiî inancı icindede saklanabilirlerdi? Aleviler neden inanmadıkları bir inancın ulularını kutsallarını ölümüne benimsesin, canından olacak kadar? Bu o ulukarim7za da hakaret degil mi? Korkaklık yaftası onlarda degil, sizlerde, inanmadiginiz halde, alevi olmadığınız halde alevilik kisvesi altına siginmanizda

Bu kitabın başında ismail beşikçi ve avanesi erdoğan çınarın kitabı ve tutarsızlıkları tek tek ortaya konuldu. Tek bir cevap çıkmadı? Elbette çıkamaz?

Son söz, Alevilik bir ulu çınardır. Esip geçen yel, çınara ne yapabilir? Olsa olsa hazan mevsiminde kuruyan birkaç da yaprağı düşürür.

Asılan, kesilen, sürülen, katledilen bir toplum olan aleviler, hiçbirine boyun eğmemiş te, şimdi böyle saçmalıklara mi teslim olacak?

Cesur olun! Diyin ki biz ateistiz, hicbir inanca tabi değiliz. Böyle yaşamları, eserleri, sözleri meydanda olan Alevi bektaşi ulularının pirlerinin eteklerinin altına sığınarak, kendinize kalkan yaparak, Aleviliği dejenere etmeye çalışmak korkakliktir. Iki yüzlülüktür. Diyin ki biz dinlere inanmıyoruz, kendimize din yerine bir yasam felsefesi bulduk. Buna inanıyoruz. Size kim ne diyebilir ki? Ama kendi düşüncenizi fikrinizi kadim bir inancı dejenere etmeye çalışsanız, hele hele hakaret, o inancın sahiplerinden de tepki görürsünüz

Bu sözlerime inanmıyorsanız? Cesaretiniz varsa gidin Dersime , yüreğiniz yiyorsa çıkın meydana Hz. Ali'ye Hz. Hüseyine kufredin? Bir ceme girin , agladiklari 12 imama hakaret edin?

Ha bunları yapamayacaksınız. Sizin uydurduğumuz dininizin aleviler nezdinde bir geçerliliği yoktur. Kendinizden başka kimseyi de kandiramazsiniz


Gerçeğin demine devamına hu diyelim


Konu Dede-baba tarafından (13.11.2018 Saat 10:11 ) değiştirilmiştir.
Dede-baba Ã?evrimdıÅ?ı   Alıntı ile Cevapla
Alt 22.11.2018, 15:50   #39
Yazar
Raya Haq
Forumu İyi Bilen
 
Bilgiler

Üyelik tarihi: 10.10.2016
Mesajlar: 460
Memleket: TUNCELİ
Cinsiyet:
 
Fikirler Tecrübe Puanı: 12
İtibar Puanı: 10
Raya Haq iyi yolda gözüküyor

Ettiği Teşekkür: 13
30 Mesajına 32 Kere Teşekkür Edlidi
Standart

Islam Misyonerinden ALINTI;
Cehalet ne kötüdür. Hele cahil olduğunun farkında bile olamamak ne acıdır. Cahil insan misal olarak bir bebeğe benzer; bebek hastadır, ateşler içindedir. Doktor ona ilâç içermek veya iğne yapmak ister. Ama ne çare bebek bunu kabul etmez. Olanca gücü ile karşı çıkar. Oysa o ilacı almaz ise, belki de ölecek.

CEHALET; Bilgisizlik, Bilmezlik, Toyluk veya Egitimsizlik anlamina gelen bir deyimdir.

Keske Bebek kadar Saf ve Temiz Olsaydiniz... Olu Kadinlara tecavuz etmemis olurdunuz, Ana Rahminden Bebekleri Cikarip Agaclara cakmamis olurdunuz.... Bebek Yastaki Cocuklara Tecavuz Etmemis Olurdunuz...
Gercek Insan Ana Rahminden gelen Bebegin kendisidir.. Zamanla Sizin Gibi Suc Makinasi, Cinsi Sapiklar Tarafindan gunumuzun en buyuk zehiri olan uyusturucu dan daha tehlikeli Cennet Hevesini, Cehennem Korkusunu insanlara asilayip... SUC ISLEMEYE DEVAM EDIYORSUNUZ..
Ben Sizi tanimiyorum yazilariniza ve yorumlariniza bakilacak olursak, tam tamina Islam Ulemalari Tarafindan Gonrevlendirilmis Alevi Kizilbas dusmanisiniz...
Suc Makinasi Islamin propagandasini yaparak, Okuma Yazmasi Olmiyan iki kisinin savunuculugunu yaparak, bunlarin cirkinliklerini ve cirkefliklerini ortme ve kapatma cabasindasiniz!!
Zaten CINSI SAPIK ISLAMIN DA KENDI ESLERI TARAFINDAN ZEHIR VERILEREK HAK ETTIGI YERE GONDERILMESINDEN SONRA, BU SUC MAKINASI VE INSANLIK DUSMANI KISI VE KISILERI KORUMAK ICIN ELLERINDEN GELEN SAHTEKARLIGI YAPMAKTADIRLAR... SIZDE BU GOREVI DEVAM ETTIREN ONLARDAN BIRISINIZ......

CAHIL; Okur yazari olmiyan, At Gozlugunu Takip Etrafini Gormiyen Bilgisiz, Bilincsiz, Egitimsiz, Gorgusuz, Yetersiz Kisilere Verilen Sifattir...
Yine sizin hakkinizda boyle bir idda da bulunamam, bulunursam tanimadigim, arastirmadigim ve hakkinda bilgi sahibi olmadigim birine, bilmeden Cahil yapilanmasi ile Cehalet icinde debelenip duruyor diyebilirdim....
Lakin Arap Muhammed ve Onun Sadic konumunda olan, Bizde Ikrardir (Misayip)
Arap Ali hakkinda yorum yapabiliriz.
Bunlarin ikiside Hem Cehalet kiskacinda hemde Cahil yapilari ile, Uckurlari ve Sapikliklari icin binlerce kelle ucurmus, haksiz yagmalamalar, gasp etmeler, Bebek ve Cocuk yastaki cocuklara tecavuz etmek gibi ahlaksiz ortamlara girmis, HIRA magarasina kapattiklari donemin bilgin insanlarindan aldiklari bilgileri de Vahi olarak insanlara kabul etmeyi basarmistir...
Iste siz ve sizin gibiler boylesi SUC MAKINASI VE INSANLIK DUSMANLARINA HIZMET EDIYORSUNUZ....


(ISLAM MISYONERINDEN ALINTI;
Bilimsel anlamda yeni bir inanç veya felsefe ya da düşünce ortaya atiliyorsa bunun orjinal olduğunu, diğer inançlardan fikirlerden farkli olduğunu ortaya koymanız gerekir.)

Bilimden, Bilimsellikten, Diyalektik ve Diyalektik Tarihi Materyalizmden en son soz edecek kisi ve kisiler sizin gibi dunyanin en yobaz ve bagnaz yapilanmasi olan Islamcilardir.
Yaza yaza, Anlata Anlata, Dilimizde tuyler cikmaya basladi, Anlamamakta direten ve at guzlugunu takip etrafini gormek istemiyen sen oldugun halde boylesi bir yorum yapmaniz tam da size yakisir bir durumdur.. Cunku Sizlerin Yuzu Kizarmaz, Utanmaz, Arlanmaz ve Insanliga Yonelik Butun Cirkeflikleri Yapan Bir Yapilanmaya Sahipsiniz... ALLAHU EKBER NARALARI ile Insan Kani Emmekle unlusunuz....
Sivas, Corum, Maras, Erzincan, Gazi, Dersim ve daha nice katliamin birer yapilanmasisiniz...

(Alinti;13.12.2008 12:16
dersimlisertan sağol bilgilerinizi bizimle paylaşıyorsun )

Bakin 10 Yil Sonra Burada Yorum Yapiyorsunuz!!!!!! Cehalet de Cahillikte, Bilgisizlik ve Bilincsizlikte Budur... Cunku Tartistiginiz, Sohbet Ettiginiz kisi ve kisiler burada yok....
10 yil once neden cevap vermediniz???

Sonuc Olarak diger basliklar altinda CINSI SAPIK, UCKUR DUSKUNU, SUC MAKINASI VE INSANLIK DUSMANI YOBAZ, BAGNAZ ISLAM HAKKINDA BIR YIGIN YORUM VE YAZILARIM OLDUGUNDAN DOLAYI SIZE YINE AYNI SEYLERI ANLATMAMIN DA ANLAMI YOK..

KERBELA KATLIAMININ Vahsice ve insanligin kabul etmedigi bir katliam oldugu icin, Savas`in olmamasi icin barismak ve anlasmak adina Kerbelaya giden onurlu durusunu gosteren Hz. Huseyin ve onunla katledilen savunmasiz insanlari desteklemesini firsat bilen SUC MAKINASI ISLAM, Biz bunlari islamlastiramadik, biz bunlari yobazlastiramadik, bunlari hunarca katletmemize ragmen bunlari teslim alamadik, ama belki bu taktikle Camilere goturup islamlastirabiliriz dusuncesi ile 1400 yildan beri bu politikayi butun cirkeflikleri ve igrenclikleri ile surdurmektedirler...

Dolayisiyla Sen Camiye git, 5 vakit namazini kil, belki Camide kuran kursuna giden kucuk kiz cocuklarindan size de pay duser!!! pay dusmezse, bellimi olur, Cennet de 72 Huri Melek size sunulacak, Ayrica Ayse ile bile karsilasabilirsiniz....

San Olsun Karanliklari Aydinliga Cikaranlar...
ENEL-HAQ


Konu Raya Haq tarafından (22.11.2018 Saat 15:55 ) değiştirilmiştir.
Raya Haq Ã?evrimdıÅ?ı   Alıntı ile Cevapla
Alt 22.11.2018, 16:06   #40
Yazar
Raya Haq
Forumu İyi Bilen
 
Bilgiler

Üyelik tarihi: 10.10.2016
Mesajlar: 460
Memleket: TUNCELİ
Cinsiyet:
 
Fikirler Tecrübe Puanı: 12
İtibar Puanı: 10
Raya Haq iyi yolda gözüküyor

Ettiği Teşekkür: 13
30 Mesajına 32 Kere Teşekkür Edlidi
Standart

12 bin yıldır Anadolu – yukarı Mezopotamya havzasında çeşitli isimler altında varlığını sürdüren, bugün Alevi-Bektaşi-Kızılbaşlık, Re-HAK (hak yolu) kısaca ALEV-İ-lik; Varoluş felsefesine dayalı doğaya, bilime, sevgiye, paylaşıma ve CANA, insana değer veren, haksızlıklara karşı direnen kadim felsefi bir inanç öğretisi, yaşam biçimidir.

Alevilik hiçbir şekilde semavi, İslami, bir DİN değildir. 12. yy. HBV ve Anadolu Rum erenleri tarafından en son kurumsal şekli verilmiş olan Alevilik; Hâkim din ve sömürücü iktidarların tekçi asimilasyoncu politikaları yüzünden 1500’lü yıllardan bu yana yoğun bir Sünni Şii İslami ve 1924 ten bu yana ırkçı (milliyetçi) asimilasyona uğramıştır. Ayrıca kapitalist üretim ve sömürü sistemi, köyden şehre ve yurtdışına göç, köy komün yaşamının bozulması, yeni sosyal yaşam biçimleri, bilimsel teknolojik gelişme globalleşme yeni iletişim çağı vs. dolayısı ile Alevi yol erkânı çelişkiler içinde kalmış, özünden sapmış, yaşamın çağın gerisinde kalmıştır. ”Bilimden gidilmeyen yolun sonu karanlıktır” diyen, sorgulayarak bilerek sevip inanan, devri daim gelişime açık olan, Alevilikte köklü çağdaş bir reform zorunlu hale gelmiştir.

Çeşitli Alevi kurumları vakıfları, Alevi cem vb. erkânlarını tarif etmeye yenilemeye çalışmış fakat maalesef bir türlü DİN, İslam’la, ırkçı/milliyetçilikle (Kemalizm’le) yüzleşip bunlardan kurtulmayı, İNSANI canı bilimi öne çıkarmayı, Alevi yol erkânını güncel bilim, günün ve geleceğin koşullarına göre çağdaş bir şekilde ele alıp reform etme, cesaretini gösterememiştir. Toplumun değer yargılarına ters düşmeyelim diye, diye toplumu gericiliğe teslim edilmiştir.

Aleviliği bilimsel devrimci, çağdaş öz değerleri ile yorumlamaya çalışan, Devrimci Aleviler Birliği (DAB) Yol Erkân Kurulu olarak, geçen yıl yayınladığımız “Hakka Uğurlama (cenaze) erkânından” sonra, Alevi erkânlarından en önemlisi olan bu ALEVİLİKTE YENİ CEM ERKÂNI reform önerisini Alevi toplumunun takdir ve hizmetine sunuyoruz.

Bu erkânname hazırlanırken; ölçü olarak Aleviliğin semavi dinlerden ayrı kendine özgü, tüm canlılara, insanlara eşit baktığı, ırkçı olmadığı, paylaşımcı, kadın erkek eşit, doğaya, bilime sevgiye emeğe değer veren, haksızlıklara kaşı direnen bir öğreti olduğu temel alınmıştır. Bu ölçülere, Alev-i Yol erkânın özüne uymayan semavi, Sünni-Şii İslami asimilasyon unsurlarından tamamen arındırılmaya, Cemlerin geleneksel doğru, güzel yanlarını koruyarak, güncel bilim ve toplumsal gelişmeler temel alınarak, kısa öz gerekçeleriyle yeni bir erkânname hazırlanmaya çalışılmıştır.

Alevilik ve cem erkânı üzerine çekilen din İslami perde kaldırılıp, Aleviliğin öz değerleri ve bunların tarihi sosyal kültürel kökleri ortaya çıkarılıp, Alevi Cem erkânında kaldırılması, korunup geliştirilmesi ve yeni eklenmesi gereken unsurlar belirlenip, sonuç olarak somut örnek bir erkanname hazırlanmıştır. Yoğun asimilasyonda dolayı bu yeni erkannamenin toplumda kabul görmesi biraz sancılı olacaktır. Fakat tüm yeni doğumlar sancılıdır, fakat sonuçta ortaya çıkan “yeni yaşam” mutluluk vericidir.

Erkânnamenin hazırlanmasına, birçok Alevi Piri, aydın, yazar, sanatçı, yönetici canlar katkı sunmuş, var olan erkânnameler güncel bilimin sevginin çağın süzgecinden geçirilerek, yeni erkânname yarınlarımıza ışık tutması hedeflenmiştir. Bu erkânnameyi ayrıca özet ve kısa bölümler halinde de yayınlayacağız. Gelen tüm eleştiri ve önerileri dikkate alıp, gerekli düzeltmeleri yapacağız. Ve önümüzdeki yıl, bir dizi Alevi araştırmacı yazar akademisyeni bir araya getirip, daha bilimsel temelde, tüm Alevi yolu ilke ve erkânlarını ‘’Yeni Alevi Manifestosu’’ adıyla bir kitap haline getirilmesi için girişimde bulunacağız. Emsal teşkil etmesi için, bu hazırladığımız yeni cem erkânamesine dayalı, örnek fili “yeni cemler” bilgilendirme toplantıları yapıp, vidosunu yayınlayacağız. Bu erkannamenin Alevi toplumu ve kurumlarınca benimsenip hayata geçirilmesi için tüm duyarlı alevi canların destek olmasını umut ediyoruz. Bilimden gidilmeyen yolu sonu karanlıktır diyen bu yolda, ışık olan tüm Alevi canları, Aleviliği Din-İslam ve ırkçı milliyetçiliğin karanlığından kurtarıp bilimle aydınlatmaya çağırıyoruz.

Bu erkânnamenin tüm Alevi toplum kurumlarının hazırlayacağı ortak erkânnameye bir katkı, kırmızıçizgi olmasını umut ediyoruz. Bundan sonraki cem erkânlarımızı yeni erkânname üzerinden yaparak, kapanan Alevi Yolunun önünü birlikte açıp, toplumsal yoldaşlığımızı yeniden oluşturup bilim, sevgi, insanlık yolumuzda yürümeliyiz. Cemlerinde Enel-Hak darına duran Alevi canların, bilim, sevgi ve kendilerinden başka hiçbir şeye tapmaya ihtiyaçları yoktur.

ALEVİLİĞİN ÖZ DEĞERLERİ ve CEM

1500 Yıllardan sonra Aleviliğin üstüne örtülen Şii İslami “kara perdeyi” ve ırkçı milliyetçi yaklaşımı kaldırdığımızda, Aleviliğin ve Cem’in özünde olan, özetle şu temel öğeler öne çıkmaktadır;

1 Alevi varoluş felsefesi varlığın birliği devriye, Enel (insan) Can HAK Hakikat madde.
2 12 post 12 HİZMET “emek”, (12 ay burç takvim) 12 kültü.

3 Çerag delil uyandırmak Şahı-merdan güneş ocak ateş IŞIK ALEV aydınlanma kültü.

4 Gülbenk saz söz deyiş, semah, MUHABBET.

5 Kadın erkek eşitliği, küçük büyük, herkes eşit CAN Alevi ana yolu.

6 Lokma, dem, rızalık, yârin yanağından gayrısını PAYLAŞIM kültürü.

7 Mazlumun yanında olmak, haksızlığa karşı durmak dayanışma, DİRENİŞ.

8 Darı Mansur SORGU görgü, düşkünlük arınmak, halk mahkemesi, barışıklık.

9 Hava su ateş toprak 4 Kapı da Can, tüm canlılar, dünyada “cennet” DOĞA kültü.

10 40’lar kültü 40 makam, el dil bel EDEB etik öğretisi, 1’imiz 40’ımız, 40’ımız 1’imiz için.

11 72 Millete bir can insan olarak bakmak, EŞİTLİK, hak adalet.

12 BİLİM SEVGİ insanlık yolundan gitmek, kendine reva görmediğini başkasına görmemek.

Aleviliğin bu öz değerlerinin tarihi sosyal kültürel kökleri incelendiğinde: Kadın erkek eşit, sazlı sözlü semahlı, 12 hizmetli, lokmalı demli, delilli, rızalıkla paylaşıma, hak adalete emeğe, haksızlığa karşı direnişe, sorgu görgü, bilim sevgi aydınlanmaya, doğal yaşama, CAN’a insana değer veren, tüm varlığı hak bilen, Alevi inanç öğretisi ve toplumsal eğitim birlik ve huzuru sağlamak amacıyla yapılan CEM erkânının izlerini yukarı Mezopotamya-Anadolu’da 12 bin yıldan bu yana sürmek mümkündür. Var olan bilgi belgeler ışığında Aleviliğin ve Cem erkânının tarihi ve kaynaklarını genel olarak değerlendirip özetlediğimizde şu 10 madde öne çıkmaktadır.

1 Alevilik idealist bir yaratıcıya değil, varoluşçuluğa doğal diyalektik materyalist felsefeye, dayandırmaktadır.

2 Alevilik bir DİN veya onların mezhebi, tarikatı değil, bilime sevgiye dayalı doğal kültürel felsefi bir öğretidir.

3 Aleviliğin ve Cemin en eski kaynağı kökeni yurdu, 12 bin yıldan bu yana yukarı Mezopotamya-Anadolu’dur.

4 Köleci toplumla ortaya çıkan tek din, dil ve sömürüye karşı, direnen tüm görüşler, halklar Aleviliği beslemiştir.

5 “72 dil bizdedir” diyen Alevilik herhangi Türk, Kürt, Ermeni, Azeri, Arap tek bir ırka milliyete bağlı değildir.

6 Şii İslami unsurlar 15. yy Safaviler tarafından Buyruk’la, “Miraç masalı” ile Aleviliğin içine sokmuştur.

7 Kaynağı HBV Makalat’ı olan Buyruğu; Safavi “Ehl-i İhtisas” kurulu Şii İslam’la süsleyip Anadolu’ya dağıtmıştır.

8 Aleviliğin ve Cemin amacı ütopyası “Rıza şehri” ezmeden, ezilmeden insanca eşit mutlu yaşamaktır.

9 Bugün bilinen Alevi yol ve cem erkânına son şeklini, 1200 yıllarda Hace Bektaş Veli ve Rum erenleri vermiştir.

10 Alevilik içine sonradan giren, Şii İslami (1500) , ırkçı milliyetçi (1924) çelişkili unsurlardan arındırılmalıdır.

ALEVİ YOL CEM ERKÂNINDAN TAMAMEN ÇIKARILMASI GEREKEN SÖYLEM VE EYLEMLER.

Alevi yol ve cem erkânın içine sonradan girmiş olan İslami söylem eylemleri incelediğimizde, aşağıdaki 31 söylem ve eylemin; DİN MEZHEP TARİKAT, ALLAH, KURAN, İSLAM MÜSLÜMAN, PEYGAMBER (HZ. MUHAMMED), HALİFE İMAM HZ. ALİ, ZÜLFİKAR, 12 İMAM, DUVAZI İMAM, EHLİBEYT, KERBELA, İMAM HÜSEYİN, MERSİYE, MUHARREM ORUCU, 14 MASUMU PAK, 17 KEMERBEST, 48 PERŞEMBE CEM GÜNÜ, SÜNNET/KİRVELİK, KURBAN VE BAYRAMI, EVLADI RESUL, MİRAÇ /LAMA, TEVHİT, HİCRİ TAKVİM, CENAZE NAMAZI, CENNET CEHENNEM, SALAVAT SALAT, SECDE/SECCADE, HALKA NAMAZI, DUA ÂMİN EYVALLAH, ARAPÇA İSLAMİ, DİL ATATÜRK RESMİ, MİLLİ BAYRAK, Aleviliğin öz değerleri ile çeliştiği, Alevileri asimle etmekten başak bir işe yaramadığı için, dolayısı ile Alevi yol Cem erkânlarından tamamen çıkarılması, artık kullanılmaması gerektiği gerekçeleri ile ortaya konulmuştur.

ALEVİ YOL CEM ERKÂNINDA KORUNUP ÇAĞDAŞ YORUMLANMASI GEREKEN SÖYLEM VE EYLEMLER.

Alevi yol ve cem erkânı içinde geçen aşağıdaki 33 söylem ve eylemin; Cemevi, İkrar Musahiplik (Yoldaşlık), Hak, B’ismi Şah, Rea Heq Hak Yolu Alevilik, Hızır kavramı, Hıdırellez, Zahir Batın (Sır-I Ayan) 7 Sayısı ve 7 Ulu-Ozan, Cemevi/Dernekte Resim Semboller, Cemde Oturma Biçimi, 12 Hizmet 12 Post (Makam), Meydan Postu, 40’lar Cemi

Bağlama Deyişler Zakirler Müzik, Semah, Gülbenkler ve Tercümanlar, Rızalık, Lokma, Süpürge, Delil Mum Yakmak, Gözcü, Kimler Alevi olabilir Ceme Katılabilir, Niyaz ve Dar, Giyim Kuşam Başörtüsü? Alevi Özel Günleri, Hızır Orucu ve Aşure, Cem Saati, Dem, 4 Kapı 40 Makam, Cem Çeşitleri ve Cemde Sıralama gibi konular Alevi yol erkânına uygun çağdaş bir şekilde yeniden yorumlanıp korunması gerektiği önerilmiştir.

ALEVİ YOL CEM ERKÂNINA YENİ EKLENMESİ GEREKEN SÖYLEM VE EYLEMLER.

Aşağıdaki 15 yeni söylem ve eylemin; Doğa Çevre Ekoloji, Aleviliğin Sembolü, Kan ve Organ Bağışı, Umut, Güncel Siyasi Duruş, Okul Bilim, Paylaşım, Alev-İ kelimesi, Pir (Ana) Eş Başkan, Aleviliğin Anayurdu, Akademi, 40’lar Makamı Danışma Kurul, Yeni Erkânname Manifesto, Dijital Kütüphane Arşiv, Sanal Alevi Okulu. Alevi yol ve cem erkânına gerekçeleri ile yeni eklenmesi önerilmiştir.

YENİ CEM ERKÂNI ve ÇEŞİTLERİ

Bugüne kadar 20 değişik isim altında yapılan Alevi CEM erkânlarına bazıları kaldırılmış, bazıları birleştirilmiş sonuç olarak; 5 isim altında cemler yapılmalıdır önerilmiştir. 1 ÖĞRETİ CEMİ, 2 YOLDAŞLIK CEMİ, 3 GÖRGÜ CEMİ, 4 MUHABBET CEMİ, 5 HIZIR lokma CEMİ, 6 DOĞA CEMİ. Ayrıca, a) 40 erkânı/can lokması, b) Nikâh erkânı, c) Nevroz kutlaması, diğer özel anma günleri olarak yapılması önerilmiştir.

Yeni erkanname doğrultusunda bir cem nasıl yapılmalı, gülbenk ve deyiş semah önekleri ile SOMUT bir cem örneği sunulmuştur. Burada önemli olan bundan sonraki Cemlerin gülbenk ve deyişlerin İslami ve ırkçı milliyetçi asimilasyon unsurları içermemesidir. Cemleri mutlaka bir kadın ve erkek pirin birlikte yönetmesidir. Ve özelikle Muhabbet cemleri ile toplumun bilinçlendirilmesi, günlük sosyal politik konularda ve Alevilerin 25 yıldır dile getirdiği “15 hak ve talebi” konusunda Alevi toplumunu duyarlı hale getirilmesidir. Reform önerisinde Alevi kurum yönetimleri ve pirlerin görev ve sorumlulukları, Cemevlerinin işlevi iç, dış mimarisi ve cem düzeni hakkında da somut bazı önerilerde bulunulmuştur.

(120 sayfalık Alevilikte yeni cem erkânı reform önerisi detaylarını [Üye Olmadan Linkleri Göremezsiniz. Üye Olmak için TIKLAYIN...] DAB resmi sayfasında bu linkten PDF dosyası olarak indirebilir veya bu linkten [Üye Olmadan Linkleri Göremezsiniz. Üye Olmak için TIKLAYIN...] okuyabilirsiniz.)

Halımız Hal eyleyelim
Yolumuzu Yol eyleyelim
Her çiçekten Bal eyleyelim.
Arı’ya saysınlar bizi.
Saygılarımızla
Devrimci Aleviler Birliği. (DAB)
DAB Yol Erkân Kurulu.


Konu Raya Haq tarafından (22.11.2018 Saat 16:17 ) değiştirilmiştir.
Raya Haq Ã?evrimdıÅ?ı   Alıntı ile Cevapla
Cevapla


Konuyu Toplam 1 Üye okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)
 
Seçenekler Arama
Stil

Yetkileriniz
Konu Acma Yetkiniz Yok
Cevap Yazma Yetkiniz Yok
Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-Kodu Kapalı
Hizli Erisim


Tüm Zamanlar GMT +3 Olarak Ayarlanmış. Şuanki Zaman: 23:56.


Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Yazılan yazılar ve yayınlanan resimlerin tüm hakları yazan kişiye aittir. Site hakları Aleviweb.com adına saklıdır.

Yandex.Metrica