Go Back   Aleviweb.com - Alevi Alevilik ve Aleviler Forumu > Aleviler ve Alevilik > Alevilik Tarihi

Alevilik Tarihi Alevi toplumunun tarihi, tarihsel olaylar, kişiler, durumlar, değerlendirmeler

Cevapla
 
Seçenekler Arama Stil
Alt 20.06.2015, 00:05   #21
Yazar
Amistofes
Forumla Bütünleşmiş
 
Bilgiler

Üyelik tarihi: 06.06.2008
Mesajlar: 2.456
Memleket: İSTANBUL
Cinsiyet:
 
Fikirler Tecrübe Puanı: 68
İtibar Puanı: 639
Amistofes isim yapmış ve kendini kanıtlamış bir üyeAmistofes isim yapmış ve kendini kanıtlamış bir üyeAmistofes isim yapmış ve kendini kanıtlamış bir üyeAmistofes isim yapmış ve kendini kanıtlamış bir üyeAmistofes isim yapmış ve kendini kanıtlamış bir üyeAmistofes isim yapmış ve kendini kanıtlamış bir üye

Ettiği Teşekkür: 5.807
1.202 Mesajına 2.257 Kere Teşekkür Edlidi


Standart

[Üye Olmadan Linkleri Göremezsiniz. Üye Olmak için TIKLAYIN...]

Amistofes Ã?evrimdıÅ?ı   Alıntı ile Cevapla
Amistofes Kullanıcısına bu mesajı için teşekkür eden üyeler:
aris (21.06.2015)
Alt 20.06.2015, 00:26   #22
Yazar
Amistofes
Forumla Bütünleşmiş
 
Bilgiler

Üyelik tarihi: 06.06.2008
Mesajlar: 2.456
Memleket: İSTANBUL
Cinsiyet:
 
Fikirler Tecrübe Puanı: 68
İtibar Puanı: 639
Amistofes isim yapmış ve kendini kanıtlamış bir üyeAmistofes isim yapmış ve kendini kanıtlamış bir üyeAmistofes isim yapmış ve kendini kanıtlamış bir üyeAmistofes isim yapmış ve kendini kanıtlamış bir üyeAmistofes isim yapmış ve kendini kanıtlamış bir üyeAmistofes isim yapmış ve kendini kanıtlamış bir üye

Ettiği Teşekkür: 5.807
1.202 Mesajına 2.257 Kere Teşekkür Edlidi
Standart

Alevi kelimesi direk bu mutlak varlık küli-aklın’dan fışkıran ışıktan alevden gelir. Hz. Ali’de ‘Ali nur’ olarak bu devriye içine alınıp mutlak varlıkla bütünleştirilmiştir, ona tanrısal bir elbise giydirilmiştir. Aleviliğin Şahı Merdanı, Hz. Ali’si, Velisi, Kızıl Delisi, önsüz ve sonsuzdur, dün Ali olmuş bugün Veli olur, yarın bir başkası, devirden devire bu yolu sürüp gelmiş hiç bir güç, bu değerleri eritip yok edememiştir. Çünkü kül-i-akıl sürekli kendisini geliştirmektedir.

Amistofes Ã?evrimdıÅ?ı   Alıntı ile Cevapla
Amistofes Kullanıcısına bu mesajı için teşekkür eden üyeler:
aris (21.06.2015)
Alt 20.06.2015, 02:04   #23
Yazar
HURUFİCAN-ERZİNCAN
Forumu İyi Bilen
 
Bilgiler

Üyelik tarihi: 05.08.2008
Mesajlar: 492
Memleket: OUT OF TURKEY
Cinsiyet:
 
Fikirler Tecrübe Puanı: 44
İtibar Puanı: 210
HURUFİCAN-ERZİNCAN hakkında olumlu dusunceler mevcutHURUFİCAN-ERZİNCAN hakkında olumlu dusunceler mevcutHURUFİCAN-ERZİNCAN hakkında olumlu dusunceler mevcut

Ettiği Teşekkür: 75
220 Mesajına 329 Kere Teşekkür Edlidi
Standart

Don değiştirmeyi bilmeyene hulul manasını bilmeyene yezdan haram olur.Onun içi od olur.Feta yı mevlayı idrak etmeyene tüm tarikler haramdır.
Bilesin ki don değiştiren destur almış nikabı kaldırmış Nur kendinde halak olmuştur.Masivayı bilendir.Samete biaat edendir.Hüveye salat edendir.Taki dir nakidir.Unutma ki kalemi görmeyen istidatsıza kelamdan bicaredir.Hakikat sırrını beyanında yoksun olan kendi faş-ı bile derman olmaz...
Vicdanı olmayanın vecti, vecti olmayanın İmam-ıHUSAYIN olmaz.

HURUFİCAN-ERZİNCAN Ã?evrimdıÅ?ı   Alıntı ile Cevapla
HURUFİCAN-ERZİNCAN Kullanıcısına bu mesajı için 2 üye teşekkür etti:
Amistofes (21.06.2015), aris (21.06.2015)
Alt 21.06.2015, 12:32   #24
Yazar
aris
Tecrübeli Üye
 
Bilgiler

Üyelik tarihi: 15.06.2015
Mesajlar: 92
Memleket: OUT OF TURKEY
Cinsiyet:
 
Fikirler Tecrübe Puanı: 13
İtibar Puanı: 32
aris iyi yolda gözüküyor

Ettiği Teşekkür: 280
61 Mesajına 112 Kere Teşekkür Edlidi
Standart

Alıntı:
Ferhat Güneyli Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Aris can önce merhaba...

Konunun tartisilmasi iyi bir sey. Burayi ehli sünnetin de okudugunu biliyoruz. Onlarin tartisma platformlarinda Islamlik karsiti hic bir konuyu tartisamiyorlar, yalnizca ic tartismalara aciklar. O nedenle ülkemiz toplumlarinin bir bütün olarak Dogru bilgilendirilmesi bizim de sorumluluklarimizdan biri.

Tartisma ya da polemik denilince "satasma", "catisma", "yarisma" anlasiliyor; ancak tartisma ilkeler ile yapilirsa aydinlanma eylemi olur, catisma olmaz. Bu acidan önce rahat olmani isterim.

Aleviligin Sünnilikten fiilen ayrildigi tarih, Sah Imam Hüseyin'in "Artik Islamla vedalasmak gerekir, zira Islam Yezit gibi bir yöneticiye dücar olmustur." sözünü söyledigi tarihtir. Bunun sakasi yoktur, uzlasma olanagi da yoktur. Eger olsaydi yaklasik 1400 yil icinde bir yol bulunur ve uzlasilirdi. Sünni mezheplerin kabul edemedigi gerceklik budur. Bir evde dogduk belki ve kardestik ama ayrildik... Bu kadar basit... Konu yalnizca ritüllerin degisik eda edilmesiyle meydana gelmis bir ayrilik degildir; basta siyasal anlayis olmak üzere, felsefe, yasam projeleri, tarih, sanat, inanc, hukuk gibi üstyapi kurum ve kuramlarinin tamaminda temelden ayriyiz. Bunu "gelin birleselim" diye hayalci, uygulamasi zor bir yaklasimla küllemek hem olanaksizdir, hem de gereksizdir. Onun yerine taraflarin biribirlerinin varligini tanimasi, kendi sahalarinda islerine karismamalari, karsilikli saygi ve ortak yönlerde is birligi daha yararlidir.

Islam, sözcük anlamda "baris" demek. Ancak bilindigi gibi sözcük anlaminin boyutlarini cok asarak din, siyaset ve ekonomi olmustur Islam, cok degisik yelpazelerde sayisiz mezhep ve anlayislara sahiptir, "baris" olma iddiasini sürdüremeyecek denli de kanli catismalarin icinde yer almistir. Bu gün Islam denildiginde Sünnilik anlasilmaktadir -ki sizin de baska arkadaslarimizin da dile getirdiginiz gercek budur. Islamin gözüyüz iddiasi dayanaksiz ve gülünctür, "biz gözüyüz, siz de ceperisiniz" gibi bir anlam tasimaktadir. Bu da Sünniligin Islam, yani baris oldugunu dolayli yoldan söylemek demektir. O Zaman adama sormazlar mi "sen gözüysen ceperini neden ayri tutuyorsun, kolkola girsen, bagrina bassan daha iyi degil mi? diye" Simdi Islamin gözünden gelen arkadaslarin kac Ebu Suudu, Muaviye'yi, Kuyucu Murat'i, kac Yavuz'u, Kanuni'yi yahut kac Cüppeli Ahmet'i bagirlarina basabileceklerini bilmek olanaksiz; ancak bilinen sudur ki iki büyük inanc toplulugunun (Alevilik ile Sünnilik) inanc anlayislari kökten ve temelden biribirlerinden ayridir. Herkesin bu esas üzerinden hareketle biribirlerine saygi göstermesi zorunlugu vardir. Özellikle Sünni mezheplerin taraftarlari yahut baglilari tarihsel sürecte cok saldirgan bir yol izlemislerdir, bu saldirganlik bu gün bile "neden oruc tutmuyorsun" diye baska insanlari darp ederek sürebilmektedir. Bu saldirganligin nedeni ve kaynagi ne olursa olsun, saldiri ve imha yöntemleri kabullenilemez ve derhal son bulmasi toplumsal baris acisindan bir zorunluluktur. Cünkü Alevilik ne tarihte ne de bu gün "benim yaptigimi yapacaksin, benim inandigima inanacaksin" diye hic kimseye saldirmamistir.
Sevgili ferhat güneyli,
Bende islamın özüyüz,gözüyüz ironisine inanmıyorum neden inamıyorum?
Sosyolojik ,piskolojik ve antropolojik olarak alevi toplumsalı bu özle örtüşmüyor.
Bunları görmek için akedemi okumayada gerek yok,her alevi bunu çıplak gözüyle gözlemleyebiliyor.
Aleviliği ilamdan ayrıştırmak bugün için zor.Ama aleviliği islamın içinde tutmakta bu şartlarda zor ,islamın reformlaşmasını veya bilince doğru evrimleşmesini beklemek gerekecek ki buda asırlar demektir.
Bu konuları çok tartıştık,Buradaki uyumsuzluğu sadece sünnilik üzerinden ifade etmek subjektif bir değerlendirme olur kanatindeyim.
sünnilik hakim gelmeseydi bile arabistanda cem olmayacaktı,12 hizmet görülmeyecekti.Çünkü oradaki antropolojik yaşamda böyle bir bulgu yok.
Yıldız babanın ,
fatımi devleti,memlüklüler,dürziler,berberiler üzerine yaklaşımı belli bir nesnel
veriye ulaşmamızı sağlasada bu hatda kurulan toplumsallar şia diyebileceğimiz
kesimin etkisindedir.Öncesindeki yapıların durumu hakkında fazla bir bilgiye sahip olmasakta David mage in Anadoluda ROMA lılar yapıtında
kapadokyaya getirilen meccuniler ve babilden,persiyadan getirilen ışığa tapan
ahlaki kuralları anatoplumuna benzeyen tarihi anlatımları mevcut.
yani demem o ki İslamın coğrafyasında yıldızbabanın tabiriyle hakk yol erenleri var ama bunlar islamla,şia lıkla,yahudilikle ,ismailikle kültürlenerek
değiştirilmişlerdir. Anadoluda direnç göstermelerinin sebebi hikmeti ise
Burada kurulan imparatorlukların tek merkez değil bir çok merkez tarafından etkilenmeleri,yöre insanlarına yer yer kullanmak için tavizler verilmeleri yani
örnek olarak verecek olursak;
battal gazi 735 yıllarda yaşamış tahminen babası hüseyin gazide 690 larda yaşamış olabilir veya yakın tarihlerde.şimdi battalın tarihsel kişiliğine baktığımız da yuyanlılar bizimdir diyor,araplar müslümandı diyor,türklerde türk diyor.
bizde serçeşme diyoruz. Bu kadar sahiplenilmesinin gerisinde ki neden içiçe geçmişlikten kaynaklanıyor.
Paganların veya hangi kesimse romalılrca zapturap altına alınmışlar yer yer direnmişler,arap saldırıları başilayınca romaya karşı ayaklanmışlar araplardan iltifat ,taltıf görünüp desteklenmişler.Bizansa geldiğimizde kapadokya
bölgesinde yaşayan hıri,stiyanlar hala bizansa direnmekteler hatda bazı tavizlerde koparmışlardır.devletsi hristiyanlığa karşı otantik yaşam biçimini tercih ederek savaşımına devam ederken bizan tarafından zorla göç ettirilerek balkanlarada taşınmışlardır.Tabi bunların hepsi hristiyan değil,müslüman olanda,yahudi olanda,kendi animistik inancını koruyanda,başka diyarlara inanç taşında olmuşlardır.
şimdi buradaki tarihsel gelişime eksik olsada ben bu pencereden bakınca
anlaşılır olanı veya takiye zorunluluğunu,yöreye göre değişimi anlayabiliyorum.
diğer formda sormuştum;
hacı bektaş neden kapadokyaya sınırlkarına gelmiş,kadıncık anayı ziyaret etmiş.? mevlana,yunus emre neden bu coğrafi bölgeyi mesken tutmuşlar?
bu bölgelerde öyle Alevi filanda yok(onların anladığı anlamda)

aris Ã?evrimdıÅ?ı   Alıntı ile Cevapla
aris Kullanıcısına bu mesajı için 2 üye teşekkür etti:
Amistofes (21.06.2015), Ferhat Güneyli (21.06.2015)
Alt 25.06.2015, 17:33   #25
Yazar
HURUFİCAN-ERZİNCAN
Forumu İyi Bilen
 
Bilgiler

Üyelik tarihi: 05.08.2008
Mesajlar: 492
Memleket: OUT OF TURKEY
Cinsiyet:
 
Fikirler Tecrübe Puanı: 44
İtibar Puanı: 210
HURUFİCAN-ERZİNCAN hakkında olumlu dusunceler mevcutHURUFİCAN-ERZİNCAN hakkında olumlu dusunceler mevcutHURUFİCAN-ERZİNCAN hakkında olumlu dusunceler mevcut

Ettiği Teşekkür: 75
220 Mesajına 329 Kere Teşekkür Edlidi
Standart

Sevgili Arıs
Hacegan veli nin orta anodoluyu seçmesindeki nedenlerden biri 9.ve 11 yy.ermeni krallıgı hırıstıyanlıgın mani dini ile yoğun sekilde eşleşmiş bir halk kitlesinin varlığını olabilir.Öyleki Selçuklular yıkıldıgında en büyük beylik olan Karamanoğullarının hırıstıyan menşeli mani dini destekli doğa kültü halkın varlığı aşikârdır.
Bu baglamda mihenk taşı olarak görülen Ahmet Yesevi İslam dairesinde miydi bilinmez. Hacegan velinin bu daire içinde olması sorgulanması ayrıca gerekir.Mevzuyu bu eksende işlenirse doğruya bir pencere acılír...

HURUFİCAN-ERZİNCAN Ã?evrimdıÅ?ı   Alıntı ile Cevapla
HURUFİCAN-ERZİNCAN Kullanıcısına bu mesajı için teşekkür eden üyeler:
aris (21.07.2015)
Alt 25.06.2015, 22:47   #26
Yazar
gnost
Forumla Bütünleşmiş
 
gnost - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Bilgiler

Üyelik tarihi: 21.02.2006
Mesajlar: 3.867
Memleket: ÇORUM
Cinsiyet:
 
Fikirler Tecrübe Puanı: 96
İtibar Puanı: 1138
gnost görkemli bir forum yaşantısı vargnost görkemli bir forum yaşantısı vargnost görkemli bir forum yaşantısı vargnost görkemli bir forum yaşantısı vargnost görkemli bir forum yaşantısı vargnost görkemli bir forum yaşantısı vargnost görkemli bir forum yaşantısı vargnost görkemli bir forum yaşantısı vargnost görkemli bir forum yaşantısı var

Ettiği Teşekkür: 828
1.206 Mesajına 2.509 Kere Teşekkür Edlidi
Standart

Alıntı:
alevi kelimesinin çıkış noktasına bilimsel bir yaklaşım sergileyemeyiz.









Bilimden gidilemeyen yolun sonu Faşizmdir.

___________________İMZA___________________
[Üye Olmadan Linkleri Göremezsiniz. Üye Olmak için TIKLAYIN...]

[Üye Olmadan Linkleri Göremezsiniz. Üye Olmak için TIKLAYIN...]
gnost Ã?evrimdıÅ?ı   Alıntı ile Cevapla
gnost Kullanıcısına bu mesajı için teşekkür eden üyeler:
**Yorum** (27.06.2015)
Alt 21.07.2015, 22:48   #27
Yazar
aris
Tecrübeli Üye
 
Bilgiler

Üyelik tarihi: 15.06.2015
Mesajlar: 92
Memleket: OUT OF TURKEY
Cinsiyet:
 
Fikirler Tecrübe Puanı: 13
İtibar Puanı: 32
aris iyi yolda gözüküyor

Ettiği Teşekkür: 280
61 Mesajına 112 Kere Teşekkür Edlidi
Standart

Alıntı:
HURUFİCAN-ERZİNCAN Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Sevgili Arıs
Hacegan veli nin orta anodoluyu seçmesindeki nedenlerden biri 9.ve 11 yy.ermeni krallıgı hırıstıyanlıgın mani dini ile yoğun sekilde eşleşmiş bir halk kitlesinin varlığını olabilir.Öyleki Selçuklular yıkıldıgında en büyük beylik olan Karamanoğullarının hırıstıyan menşeli mani dini destekli doğa kültü halkın varlığı aşikârdır.
Bu baglamda mihenk taşı olarak görülen Ahmet Yesevi İslam dairesinde miydi bilinmez. Hacegan velinin bu daire içinde olması sorgulanması ayrıca gerekir.Mevzuyu bu eksende işlenirse doğruya bir pencere acılír...
sevgili hurufican,
yazını yeni gördüm. kesinlikle yaklaşımın yol açıcı olabilir.
bu sunmuş olduğunuz perspektife kaynak sunabilirmisin?
veya varsa alıntı paylaşabilirmisin?

aris Ã?evrimdıÅ?ı   Alıntı ile Cevapla
Alt 22.07.2015, 00:02   #28
Yazar
slistre
Forumun Bir Parçası
 
Bilgiler

Üyelik tarihi: 30.04.2015
Mesajlar: 613
Memleket: KIRKLARELİ
Cinsiyet:
 
Fikirler Tecrübe Puanı: 23
İtibar Puanı: 424
slistre gercekten iyi birislistre gercekten iyi birislistre gercekten iyi birislistre gercekten iyi birislistre gercekten iyi biri

Ettiği Teşekkür: 349
202 Mesajına 255 Kere Teşekkür Edlidi
Standart

Alıntı:
Bunlar doğrudur ama yeterli ve açık değildir. Karahanlılar Sünni İslamlığı kabul edinceye kadar İslamiyet, Hazar denizinin batı ve güneyindeki ülkelerden ve Horasan'dan tutunuz, Aral'ı aşıp Baykal gölüne, Çin sınırlarına değin, dağınık durumda yaşayan Türk toplulukları arasında ``Ehlibeyt inancı'', ``Ali yandaşlığı'' yani Alevilik olarak yayılmıştır. Karahanlılar sülalesinin yönettiği bu ilk Türk-İslam devletinde (Karahanlılar) Alevilerin hatırı sayılır derecede varlığını da görmekteyiz. Yoksa Yusuf Has Hacip, Tavgaç Bugra Han'a 1069'da sunduğu Kutadgu Bilig (Kutlu Bilgi) adlı yapıtında, ``Aleviler birle katılmakı ayur (Alevilerin de birlikte katılmasını öğretir)'' başlığı altındaki kısa bölümde şu beyitleri geçmezdi:
Yanlışlıkla olsa da, İ. Kaygusuz'un bu değerlendirmesini alan arkadaş konumuzu farkında olmadan da olsa gayet aydınlatmış..

İ. Kaygusuz, bu yazısında tüm gerçekleri virgülünden noktasına ortaya koymaktadır.


Konu slistre tarafından (22.07.2015 Saat 00:05 ) değiştirilmiştir.
slistre Ã?evrimdıÅ?ı   Alıntı ile Cevapla
Alt 10.01.2016, 12:36   #29
Yazar
slistre
Forumun Bir Parçası
 
Bilgiler

Üyelik tarihi: 30.04.2015
Mesajlar: 613
Memleket: KIRKLARELİ
Cinsiyet:
 
Fikirler Tecrübe Puanı: 23
İtibar Puanı: 424
slistre gercekten iyi birislistre gercekten iyi birislistre gercekten iyi birislistre gercekten iyi birislistre gercekten iyi biri

Ettiği Teşekkür: 349
202 Mesajına 255 Kere Teşekkür Edlidi
Standart

[Üye Olmadan Linkleri Göremezsiniz. Üye Olmak için TIKLAYIN...]

İ. Kaygusuz'un bu makalesi bizleri tariahsel gerçeklikleri ile aydınlatmakta. Mustafa evladına olan bağlılığımızı ortaya koymakta.
Irkçılığın merkezi Vatikan'a sevdalı olanların Hz. Muhammed'e olan nefretini biliyoruz, bu karargahın etkisinde kalmış bazı arkadaşlarımızın ''Muhammed dini''ne karşı duyarsız kalmaları da şayan-ı dikkattir.
Alevilikten İslam'ı soyutlamaya çalışmak demek önceki inançlarımızıda yok saymak demek olduğunu da unutmamalıyız.

slistre Ã?evrimdıÅ?ı   Alıntı ile Cevapla
Cevapla


Konuyu Toplam 1 Üye okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)
 
Seçenekler Arama
Stil

Yetkileriniz
Konu Acma Yetkiniz Yok
Cevap Yazma Yetkiniz Yok
Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-Kodu Kapalı
Hizli Erisim


Tüm Zamanlar GMT +3 Olarak Ayarlanmış. Şuanki Zaman: 12:24.


Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Yazılan yazılar ve yayınlanan resimlerin tüm hakları yazan kişiye aittir. Site hakları Aleviweb.com adına saklıdır.

Yandex.Metrica